螃蟹家的破草房被闲大喷拆了盖成了楼房

再折长亭柳

        螃蟹家宅基地上的破草房，被闲大喷出2000元一年租金，租来喂牛，其后，闲大喷擅自将草房拆了，盖成了楼房出租，收租20万一年。螃蟹家草房变楼房，是好事吗？否！因为未经报批，属于违建，必须拆除，依法，闲大喷还得帮螃蟹家恢复原状，重新盖个草房。

       闲大喷慌忙去补办报批手续，但宅基地并不是闲大喷的，批不了。于是，闲大喷就找王伯伯在大集上捎了些猪耳朵、花生米和白酒，提着去请螃蟹帮忙给补办报批手续。螃蟹喝完小酒，吃了猪耳朵，面红耳赤的嚷道：“拿我的宅基地确权证去帮你补办建房手续，行呀！但是，你不能吞独食，你每年须分5万租金给我！”闲大喷一听，破口大骂：“狗日的，你太黑了，一个破草房变楼房，你又没出一分钱！”

     螃蟹于是袖手旁观，不久，城管来把违章建筑拆了。

     这就好比一块肥肉上面被两个人弄了一滩屎，都吃不成了，能说他俩谁对谁不对？

知音

如果换成是我，我可能不愿意租户把草棚翻盖成楼房，

这是直觉，说不出来为什么。

螃蟹

你这类比有问题，人家张某柱开的耕地可不是违建，国土三调已经认定为耕地了。不存在啥退耕还荒沼草甸子的问题，所以才适用于“情势变更”条款。

再说螃蟹家自古以来就有的是地，有的是破草房，都租出去了，普遍之下莫非蟹土！ 如果所有租户都像老闲一样舍得投入来搞建设，未来的累累硕果，滚滚财源显然是可预见的。

作蟹不能太短视，榜样的力量是无穷的……

所以捏，送到嘴的猪耳朵或许会忍不住会吃两口，但绝不会冲着老闲每年收的那点租金，使劲的瞪着自己那双血红的眼珠子……

浅浅珍珠蓝

这里好象不只违建的事，还有转租，貌似还有财产权的事。

浅浅珍珠蓝

财产取得的收益，归财产主人所有。比如转租，不经房主同意，不能转租。
财产的处分权，也只有财产主人才有。悄悄把人家草房拆了，盖成自己的楼房，这也不行。


侵犯财产权。加上违建。

再折长亭柳

螃蟹 发表于 2024-4-26 12:57
你这类比有问题，人家张某柱开的耕地可不是违建，国土三调已经认定为耕地了。不存在啥退耕还荒沼草甸子的问 ...

这里的所谓认定，是根据自然状况和使用情况，认为符合耕地条件，并非法律意义上的认定，法律上的认定是要所有权人申请并取得权证才算数。村集体可能是想帮着去确认，但要分利。承包人却想独吞，很蠢，因为村里如果不配合，承包人的变更土地用途行为就是非法的，非法所得，是要没收的。

王幼君

呵呵，这是哪出戏里也少不了我呀

再折长亭柳

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-4-26 13:04
这里好象不只违建的事，还有转租，貌似还有财产权的事。

你说得对！比如你签约租用人家平房自己住之后，擅自将平房改成了楼房转租收取高租金，这就是侵权行为了。不能说是因为你把平房盖成楼房了，投入了，你就有理了，就该独吞房租了。这么简单的道理，他们就是绕不过弯来！
     未受土地所有权人委托，也没有合同约定或法定义务，为了自己获益，而非法改变土地性质和用途，所造成的损失，自己承担。双方协商一致，利益均沾，由土地所有权人去依法办理变更手续，才是双赢之策。

再折长亭柳

王幼君 发表于 2024-4-26 13:15
呵呵，这是哪出戏里也少不了我呀

您目前就和九里香差不多，叫做王伯伯牌胡椒味精混合装佐料包。

刘庄主

我倒是从张氏兄弟的身上看到了以色列的影子。

金豆豆

知音 发表于 2024-4-26 12:54
如果换成是我，我可能不愿意租户把草棚翻盖成楼房，

这是直觉，说不出来为什么。

也不愿意，我。

螃蟹

再折长亭柳 发表于 2024-4-26 13:16
你说得对！比如你签约租用人家平房自己住之后，擅自将平房改成了楼房转租收取高租金， ...

你这土地所有权人，和土地调查规划部门，土地管理法制定单位都是一家，怎么可能是双赢，永远是地主和长工的关系。

金豆豆

螃蟹 发表于 2024-4-26 12:57
你这类比有问题，人家张某柱开的耕地可不是违建，国土三调已经认定为耕地了。不存在啥退耕还荒沼草甸子的问 ...

你俩先辩论着，回头我来看结果~~~

螃蟹

再折长亭柳 发表于 2024-4-26 13:16
你说得对！比如你签约租用人家平房自己住之后，擅自将平房改成了楼房转租收取高租金， ...

《中华人民共和国农村土地承包经营权证管理办法》 第十四条：承包期内，承包方采取转包、出租、入股方式流转土地承包经营权的，不须办理农村土地承包经营权证变更。

再折长亭柳

螃蟹 发表于 2024-4-26 14:38
《中华人民共和国农村土地承包经营权证管理办法》 第十四条：承包期内，承包方采取转包、出租、入股方式 ...

你挠错胯子了。荒地变耕地，是要办理《耕地使用权证》的！

诗意天涯

再折长亭柳 发表于 2024-4-26 21:09
你挠错胯子了。荒地变耕地，是要办理《耕地使用权证》的！

现在农村土地好多撂荒，要不要办荒地证

泼雷

再折长亭柳 发表于 2024-4-26 21:09
你挠错胯子了。荒地变耕地，是要办理《耕地使用权证》的！

荒地变耕地，不应该政府给补贴奖励吗

再折长亭柳

泼雷 发表于 2024-4-26 23:22
荒地变耕地，不应该政府给补贴奖励吗

你得先弄清楚，这块地的主人、所有权人，是人家村集体，并非承租人。租来的东西，未经所有权人委托、同意，是不能擅自变更土地使用性质的。
     好比我和你签约租你家房子自己住，结果我擅自把你家房子打洞安烟囱、拆墙做大堂，装修成餐馆转租出去了，你奖励我不？

再折长亭柳

螃蟹 发表于 2024-4-26 14:38
《中华人民共和国农村土地承包经营权证管理办法》 第十四条：承包期内，承包方采取转包、出租、入股方式 ...

这是指村集体将土地承包给农户后，农户与农户或与第三人之间相互流转，不须更名换证，不是指土地变更性质。

坐忘庄

从占补平衡增减挂、投入

政府拿走指标、执行原合同最好。

坐忘庄

科斯定理
资源配置最优

最优表现：农田增加、产量增加

现在这是逆效率。

再折长亭柳

坐忘庄 发表于 2024-4-27 06:57
从占补平衡增减挂、投入

政府拿走指标、执行原合同最好。

原合同并没有撕毁，只是村集体要协商提高租金。
     
      因为一旦完成草地变耕地的合法手续，取得耕地权证后，新增耕地每亩地是有1300元的农补的，同时，政府增加了耕地占补平衡指标，也是大大从中获利的。政府获利了、承包人也获利了，而这一切获利的根本，在于有这么一块地！村集体作为这块土地的所有权人，想从中分一杯200元的羹，无可厚非！

坐忘庄

哈哈哈 明白

1300，悬置即可。执行原合同到30年。

坐忘庄

明白，农田、草地租金各异

1300

选一。

坐忘庄

不过如果激励

1300，全给，长远效益更好。

这个是最优，现实是短期，200的现实。

坐忘庄

人都是感性的短期眼前的，
低效

坐忘庄

农业资本家如果促进就业、产业
个体收益集体福利对立面对

对30年后和现在都是问题

问题是资本家不是哲学家，对纯粹理性没有义务
官员也没有

人只对财富、日子尽责，散沙无所成就。

螃蟹

再折长亭柳 发表于 2024-4-27 07:17
原合同并没有撕毁，只是村集体要协商提高租金。
     
      因为一旦完成草地变耕地的合法手 ...

错了，获利的根本，是因为创业者承担风险，投入成本和青春，把这块荒地变成了耕地。不然这里还是荒沼草甸子呢。能拿个毛线1300的农补？呵呵。

还有你用一般城市的房产，去类比农村土地是有问题的。城市房产，产权人同样无土地所有权，只有使用权，城市土地同样也是国家的。也就是说，你只是城里的张某柱，不是啥村集体。

所以呢，举栗子也应该是这样：

某人在某城市有栋房子，从前用于居住，现在变更了房屋用途，由自住变为出租。这时，他是否需向国家申请土地使用变更？是否除了正常交税之外，还要按当地同等房屋租金行价的30％给正府交份子钱？无论房子有没有租出去。

毕竟，房子是他的但土地不是他的，他用土地谋利，为啥不给土地所有人交份子钱呢？

投入

数学理性左派、vs、实践工程右派
教会上帝管理派、vs、个人主权派，
大陆法系、vs、海洋法系，
规划派、vs、指导派。

投入

在抓单车限速罚款创收上面真的是遥遥领先
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