逻辑，失去公信力了么

徐公孰

❶以色列打加沙，是自卫权；伊朗打以色列，不是自卫权
❷俄罗斯打乌克兰，不准把理由上溯到北约东扩；以色列占领巴勒斯坦人的土地，理由可以上溯到创世纪
❸美国立法芯片法案，可以把补贴上升到法律，对中国就不能接受 补贴
❹美元持续加息，不叫货币操纵

……

当此时也，都不讲逻辑，只讲普世价值

对，只讲普世价值，一定要超越中国自身的利益去看待国际关系，假装自己不是中国人

论金

这些政客很严肃地玩着儿童的游戏。

论金

双标到缺心眼的地步了。掩耳盗铃，自欺欺人，每天不断重复简单的谎言。笑死人。

徐公孰

假装自己不是中国人的人
个顶个的都是神

基督教的圣经里
犹太人也不能假装自己不是犹太人
摩西也不会假装自己是埃及人

河海森林

假装理中客，其实一点都不讲道理

徐公孰

河海森林 发表于 2024-4-17 10:44
假装理中客，其实一点都不讲道理

帮你 @按倒就亲   

河海森林

徐公孰 发表于 2024-4-17 11:24
帮你 @按倒就亲

你@老梁干什么呢，你跟老梁有过节，让我两打一架。

论金

河海森林 发表于 2024-4-17 10:44
假装理中客，其实一点都不讲道理

昨天刷了英国内阁的一个会议视频。
政客太不要脸了。

按倒就亲

❶以色列打加沙，是自卫权；伊朗打以色列，不是自卫权
=======================
以色列打加沙，不仅是自卫，而且是反恐，你喜不喜欢是一码事，事情本质在那里。
同样，以色列报复伊朗轰炸人家大使馆，相当于轰炸本土，伊朗说自己自卫没毛病。
至于以色列为什么轰炸伊朗大使馆，那是另一个事，不影响事件的性质。



❷俄罗斯打乌克兰，不准把理由上溯到北约东扩；以色列占领巴勒斯坦人的土地，理由可以上溯到创世纪
====================
俄罗斯不是打乌克兰，是发动侵略战争。“不准把理由上溯”等等，是你编造的罪状，没人那么说过。侵略就是侵略，扯理由就是耍流氓。
“以色列占领巴勒斯坦人的土地”，这个说法本身有问题。以色列的土地不是占领来的，人家建国是联合国斡旋的结果，中国也同意了。硬说人家是“占领”，当然必须回忆历史，看看到底是不是占领。
如果是指现在在加沙，我没看到以色列有人表示，对“巴勒斯坦人的领土”有占领欲望。他们只是想干掉那些臭虫，然后撤回去。至少嘴巴是这么说的，咱不能拿自己的想象去给人定个思想罪。



❸美国立法芯片法案，可以把补贴上升到法律，对中国就不能接受 补贴

经济贸易关系，相当于男女恋爱，你情我愿是唯一的道理。一方觉得对方没有信用不守契约不跟你玩，没什么双标不双标的。这是双方同时拥有的权利，为什么总有人说人家不继续送礼物就是卡脖子呢，你也可以不送给他嘛。

说到底，还是因为你得到的比对方多。如果沉没成本大的一方是你，你就不会觉得被人卡脖子了，反而会感到解脱、轻松。



❹美元持续加息，不叫货币操纵


美元可不止是美元，美联储也不能类比咱的央行。
这种类比纯属情感大于理智，相当孩子气。

按倒就亲

河海森林 发表于 2024-4-17 11:37
你@老梁干什么呢，你跟老梁有过节，让我两打一架。

教授想揍我很久了

浅浅珍珠蓝

说一个我不是很了解的话题：
春节回家，跟家人聊她的外贸生意，她说现在没有开拓一个新客户，全是老客户撑着生意。她觉得外国的这些生意人，也不见得认同他们政府的做法。

就是说，在他们国内，也一样有斗争，生意人只想好好做生意，哪有想那么多政治的东西。

徐公孰

按倒就亲 发表于 2024-4-17 12:23
❶以色列打加沙，是自卫权；伊朗打以色列，不是自卫权
=======================
以色列打加沙，不 ...

怪不得 @河海森林  说有些人  假装理中客呢

当他这么说时，我立即记起来你信誓旦旦自诩理中客

所以我觉得@河海森林 也暗指你在内

看你这个回复，恐怕难免河海之讥啊

按倒就亲

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-4-17 12:46
说一个我不是很了解的话题：
春节回家，跟家人聊她的外贸生意，她说现在没有开拓一个新客户，全是老客户撑 ...

这就对了。经济有经济的规律规则，政治有政治的权衡考量，

少一点迫害妄想横加联系才能看清事实。

按倒就亲

徐公孰 发表于 2024-4-17 12:46
怪不得 @河海森林  说有些人  假装理中客呢

当他这么说时，我立即记起来你信誓旦旦自诩理中客

你不能在没有驳斥观点的时候，强行给我画出肖像。
如果六星人民中，我不算理中客的话，证明你的划分标准有问题。

子曰

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-4-17 12:46
说一个我不是很了解的话题：
春节回家，跟家人聊她的外贸生意，她说现在没有开拓一个新客户，全是老客户撑 ...

德国去年是衰退的，英国去年下半年也陷入衰退。欧洲自己断了对俄罗斯廉价能源的依赖，自己承担没话说。
越南、印度这些号称替代中国制造的，现在也在岸上裸泳。
都看到中国这不好那不好，都说中国经济不行，也得看看外面，没法独善其身。
美国经济看起来比预期的强劲，但透着奇怪。疫情期间的宽容量化、直升飞机撒钱，去年的急剧加息，好像对美国经济都没影响，现在美元、黄金、石油一起上升，都是经济学原理解释不了的，分析人员都蒙圈了。

另一方面，不要以为西方国家民众每天把价值观、意识形态、国际关系这些当饭吃，看美国选举、民调关注的议题，还是国内和民生为主，如经济、移民、堕胎。
这两年，美国欧洲印度农民抗议游行有点多，拖拉机队伍浩浩荡荡的，到最后也然并卵。

徐公孰

按倒就亲 发表于 2024-4-17 13:19
你不能在没有驳斥观点的时候，强行给我画出肖像。
如果六星人民中，我不算理中客的话，证明你的划分标准 ...

我向来不大参与这种低水平话题

这事儿很抱歉哈

按倒就亲

徐公孰 发表于 2024-4-17 13:31
我向来不大参与这种低水平话题

这事儿很抱歉哈

正是你自己抛出的话题，怎么成了“向来不大参与的低水平话题”？
笑死。

阿牧

徐公孰 发表于 2024-4-17 13:31
我向来不大参与这种低水平话题

这事儿很抱歉哈

老梁水平比较低，让我来和他低水平对话
提高一下他的认知。

杰赛尔

老百姓讲政治，永远只是就事论事。
永远看不清一件小事背后的大棋和其中的利害关系。
就喜欢看街边大爷挣着看大门的钱，讨论的却是普京的工作内容。

阿牧

按倒就亲 发表于 2024-4-17 12:23
❶以色列打加沙，是自卫权；伊朗打以色列，不是自卫权
=======================
以色列打加沙，不 ...

了解巴勒斯坦再发言比较好第一：

加沙和约旦河西岸就好比老毛和老蒋，一个被渗透收买，一个坚决抵抗
加沙铁板一块由哈马斯领导组织武装反抗。可以指责其反抗的方式太过
野蛮，但对于长期遭受压迫和掠夺的加沙人民或许只是刚刚好。要认识
到先有压迫，才有反抗，先有恐怖国家，才有了恐怖反击。
第二：
有空看看纪录片《顿巴斯》，俄乌战争其实是斯拉夫人民的解放战争。如果
你的认知只能停留在侵略层面，那就只能说乌克兰自找的侵略，该被侵略
侵略得刚刚好。普京是比斯大林更加温和的人，为了争取乌克兰这个兄弟
不要胳膊肘往外拐，做出过很多努力。除了纪录片顿巴斯所呈现以外，兄弟之间
可以有仇恨，不来往，但是兄弟和外人站队要给兄弟上眼药，不揍一顿说不过去。
第三：美国的补贴双标无关美国，而是他要蛊惑欧洲，自己和我们一样
也补贴，他的补贴就合理合法，我们的补贴就十恶不赦。双标是说的这个。
第四，美联储加息的确不是控制汇率，而是收割韭菜，美国的表面繁荣，实际是
德国，英国，法国等欧洲国家被抽血供养起来的。

浅浅珍珠蓝

按倒就亲 发表于 2024-4-17 13:35
正是你自己抛出的话题，怎么成了“向来不大参与的低水平话题”？
笑死。

她说的是跟你争你是不是讲道理的人，争这个低水平。

我也觉得你可能上网久了，不能正面争问题，喜欢为了说明自己观点，用一些违背事实和常识的歪理。

按倒就亲

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-4-17 15:02
她说的是跟你争你是不是讲道理的人，争这个低水平。

我也觉得你可能上网久了，不能正面争问题，喜欢为 ...

不要“觉得”，用眼睛看。
他主贴提出4条，我认真引用回复，怎么是“不能正面争问题”了？
我是不是讲道理的人不能随便宣布，要看我是不是在认真讲嘛。

浅浅珍珠蓝

按倒就亲 发表于 2024-4-17 15:23
不要“觉得”，用眼睛看。
他主贴提出4条，我认真引用回复，怎么是“不能正面争问题”了？
我是不是讲 ...

不怎么讲道理。情绪化的人，共同的特征。

比如，权利义务对等，是一个常识，这有什么好争的，结果我因为强调这是法学常识，被你称为思维发散，不能有效沟通，不能理解你们。。。。无言以对。

按倒就亲

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-4-17 15:25
不怎么讲道理。情绪化的人，共同的特征。

比如，权利义务对等，是一个常识，这有什么好争的，结果我因 ...

那事因为，你偏离了前一个正在讨论的焦点，转移了话题。
所以我才提醒你，思维过于发散。
这才过去几天，我大概还是记得的。你们最开始谈论的是《宪法》。

浅浅珍珠蓝

按倒就亲 发表于 2024-4-17 15:29
那事因为，你偏离了前一个正在讨论的焦点，转移了话题。
所以我才提醒你，思维过于发散。
这才过去几天 ...

争论的过程中，发现新的问题，讨论新的问题，不是正常的论坛聊么？

又不是写论文，整个帖子只能说一个事？

再怎么争，也改变不了那个法学常识，原来你们争得死去活来，其实并不了解。

浅浅珍珠蓝

权利义务一致原则，在宪法里处处都在体现，怎么就离开了宪法啦？

宪法第51条查清楚了没有？梁版主不是死活不承认有这样的法条吗？这个法条，就是标准的体现权利义务一致。

浅浅珍珠蓝

你的思维，与法律的思维方式不一致，你们自己不能理解，又不是你们的专业，所以死活不承认，哪怕别人把法条点出来，也不承认这种思维方式。

其实没什么好争的。因为没有辩论的基础，怼人而已。

茶舍是可以有真辩论的。


因为你的思维方式与法律的思维方式不一致，你就怼指出这个法条的我，思维发散，不能理解你们，不能有效沟通。。。。还是无言以对。

按倒就亲

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-4-17 15:31
争论的过程中，发现新的问题，讨论新的问题，不是正常的论坛聊么？

又不是写论文，整个帖子只能说一个 ...

是。我也经常版聊。比如现在。
但版聊的随心所欲，为什么会让你纠结于对错呢？因为你其实是想探讨问题的。
可以类比为法庭辩论，不是不让探讨新的问题，而是禁止以无限衍生新的话题覆盖前面话题的无赖辩论方式。
当你提出问题的时候，你就应该主动遵循这样的原则：无限反问、无限衍生的辩论就是耍流氓。

按倒就亲

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-4-17 15:33
权利义务一致原则，在宪法里处处都在体现，怎么就离开了宪法啦？

宪法第51条查清楚了没有？梁版主不是死 ...

这几天忙忘了，现在查到了。你说的是对的。但是，我不认为在那天的讨论中，这一条跟你引用的前面观点有冲突。
倒是我有点自以为是，觉得既然是行使合法权益，不需要如此画蛇添足加上这条。
我至今仍然认为这条是多余的废话，虽然百度到它确实存在。

浅浅珍珠蓝

按倒就亲 发表于 2024-4-17 15:42
是。我也经常版聊。比如现在。
但版聊的随心所欲，为什么会让你纠结于对错呢？因为你其实是想探讨问题的 ...

你认为无限衍生，只是因为你不知道，你们的观点，其实来源于不懂那个法学常识，所以才会对第51条的存在不能理解。也才有网上的那些言行。