再说左和右

兰羽

        大革命事时期，陈独秀是党内一把手，国民党搞清共运动，大肆屠杀共党时候，陈独秀只是一味委曲求全的退却，不敢反抗。后批判陈独秀是右倾投降主义。

       王明遵义会议前一度是党内一号人物，井冈山第五次反围剿时以堡垒对堡垒，致使红军主力遭受重大伤亡，不得不撤出根据地，走上长征之路。后批判王明是左倾教条主义和冒险主义。

       王明是海归派，曾经留学前苏联，自以为在苏联镀了金读了点马列著作就有了指导中国革命的本钱。其实就是一个读死书，不会理论联系中国实际的书呆子。他盲目宠信来自那个时代的革命灯塔苏联的军事顾问。结果第五次反围剿彻底失败。最后还是来自山沟里的土包子老毛危难之际挺身而出挽救了革命。

       其实历史与今天总有相似地方。当今的极右人士与历史上王明的左倾主义有相似点，两者都盲目崇拜灯塔，两座灯塔当然是截然相反，一个是多年前的共产主义灯塔，一个是今天的民主灯塔。王明是拿来主义以苏联的那一套指导中国革命。而今天的极右人士也试图学用王明的拿来主义以西方模式来改造中国，然后成为西方的翻版。拿来主义其实就是脱离中国实际的教条主义。前者差点让中国革命失败了，后者的拿来主义会不会让中国的社会发展失败？这个值得所有国人深思。

        今天的极右人士和多年前陈独秀的右倾思想也有共同点，那就是投降主义。前者面对国民党的打压不敢反抗，后者面对西方对中国的打压没有怨言，相反还同声一气。因为盲目崇拜苏联，所以王明以苏联的声音为真理标准，今天的极右人士因为盲目崇拜西方，而以西方的声音为真理。当今美国针对华为、字节跳动以及针对中国电动车行业的举措，极右人士也深以为然。这无疑是另一种表现形式的投降主义。

       美国不希望中国发展高科技，而极右人士视西方为上帝，他们可以无底线放任西方针对中国的种种举措。可以断言，一旦中国由极右势力当道，中国将彻底失去发展高科技的权利，中国持续发展的步伐将会被打断。

知音

当今中国，会发生由极右势力当道的事吗？想啥呢……

知音

他们可以无底线放任西方针对中国的种种举措。
————
他们放任有用吗？哈哈

知音

当今美国针对华为、字节跳动以及针对中国电动车行业的举措，极右人士也深以为然。
—————-
是极右人士造成的吗？

兰羽

知音 发表于 2024-3-25 22:00
当今中国，会发生由极右势力当道的事吗？想啥呢……

当然不会，是提醒国人注意中国绝不能让极右派当道。

兰羽

知音 发表于 2024-3-25 22:03
当今美国针对华为、字节跳动以及针对中国电动车行业的举措，极右人士也深以为然。
—————-
是极右人 ...

不是啊，但是然而，极右人士针对那些话题的发言你应该感受到那些人的立场。

知音

兰羽 发表于 2024-3-25 22:09
当然不会，是提醒国人注意中国绝不能让极右派当道。

我就是有点奇怪，就中国现在的局势，肿么就能担心全盘西化呢？

改革开放那时候都没担心，现在大门都关上了反倒担心起来了？

知音

兰羽 发表于 2024-3-25 22:11
不是啊，但是然而，极右人士针对那些话题的发言你应该感受到那些人的立场。

立场有啥用呢？又没掌权，不过是说说而已。
连你都影响不了，还能影响国务院啊……

知音

我认为，不管什么立场，都可以尽情表达，反正就是说说又实现不了。

兰羽

知音 发表于 2024-3-25 22:12
我就是有点奇怪，就中国现在的局势，肿么就能担心全盘西化呢？

改革开放那时候都没担心，现在大门都 ...

怎么说现在大门关了呢？中国近几个月的进出口贸易还是正增长呢。全盘西化类似于多年前王明的那种拿来主义，历史告诉我们，拿来主义是脱离实际的冒险主义，冒险主义是会跌跟头的哈。值得国人惊醒。

兰羽

知音 发表于 2024-3-25 22:13
立场有啥用呢？又没掌权，不过是说说而已。
连你都影响不了，还能影响国务院啊……

你以为没有人幻想中国发生一场颜色革命？

知音

兰羽 发表于 2024-3-25 22:20
你以为没有人幻想中国发生一场颜色革命？

你的担心是多余的…

兰羽

知音 发表于 2024-3-25 22:23
你的担心是多余的…

这绝不是杞人忧天的担心，而是确实存在这一小部分群体。有些人的发言明眼人都可以看出确有那种思想的潜质。

知音

兰羽 发表于 2024-3-25 22:27
这绝不是杞人忧天的担心，而是确实存在这一小部分群体。有些人的发言明眼人都可以看出确有那种思想的潜质 ...

你是明眼人啊(o^^o)

论金

说得有点道理，但感觉又有那里不对劲。
革命史上的极左是什么？其实是激进的无产阶级革命派——如果延伸这个含义，今天的极左其实根本没有任何力量，这群人就是高隐螃蟹这样的人。
革命史上的极右是保守的资产阶级或者小资产者，后来延伸为一种保守的资产自由化倾向的人群。这群人在美国人的估计中，叫中产阶级。他们以为这群人富起来了，就会要他们定义的“自由”。自由符合西方的关于右派的定义，但在中国，这群人是很保守的，妥协的，向现实屈服的。这是对国内来说的，对国际关系来说，这群人反而又是民族主义的。这群人现在其实也没什么政治力量。饱食思淫欲。不过就是和极左吵吵架而已。

绝对不主流

知音 发表于 2024-3-25 22:23
你的担心是多余的…

现状不可描述，未来不可思议，一切皆有可能

绝对不主流

论金 发表于 2024-3-25 22:47
说得有点道理，但感觉又有那里不对劲。
革命史上的极左是什么？其实是激进的无产阶级革命派——如果延伸这 ...

“永恒绝对道德真理”，这是一种极右翼的宗教狂热

左右是西方政治学概念，认为现状政策稳定有效应该保持，叫右翼，认为应该改变调整，叫左翼，中国的政治有太多谎言需要掩饰，所以左与右与真正的政治学无关

论金

现在中国的政治现状。不适合用左右来分。如果按照美国的分法。追求平等现实的是美国底层白人百姓，叫白左。追求富人自由化的是右派。主要是资产阶级。
中国却不是这样的。中国的富人资产阶级关于自由的追求，政治力量很大，但总的来说，不是那么自由自在的。他们基本上，不太敢叫嚣。有一群企业家，觉悟非常高，像任正非，曹德旺，宗庆后，鲁冠球等等，他们对财富的看法，和民族主义有关系。当然也有追求自由化的潘石屹等等，这些人没有什么民族主义，这群人才是中国右派的真实力量。
中国现在的左派，则是所谓贫穷的大多数，想要更多一点现实平等。像美国白左。但中国的贫穷的大多数，基本上都是民族主义的，对政治现实满意的。被高隐嘲笑为渔民的。中国的老百姓，现在完全没有政治力量。因为虽然穷，但总算全部吃饱了，部分小康了，少数富裕了。
左右都没有力量，就没必要分什么左右了。
现在最强大的是中间糊墙派。

论金

绝对不主流 发表于 2024-3-25 22:57
“永恒绝对道德真理”，这是一种极右翼的宗教狂热

你的脑子总是那么飘的吗？
我不是说延续中国革命史的左右分法来谈的吗？

绝对不主流

论金 发表于 2024-3-25 23:01
你的脑子总是那么飘的吗？
我不是说延续中国革命史的左右分法来谈的吗？

那是为掩饰谎言而扭曲了的左右，愚民教育产物

论金

中间糊涂派，就是六星看笑话的网友。
他们看笑话的时候，连东南西北也分不清，东一榔头西一榔头。
这才符合中国的现实。
中国的现实，不是革命的现实，而是要红酒配电影，抖音配咖啡，旅游和朋友圈晒图的现实。

黑龙门

知音 发表于 2024-3-25 22:23
你的担心是多余的…

仅这一点不是没有可能——

绝对不主流

改革开放，左翼主张
坚持党的领导，右翼主张
这是政治学左与右的定义决定的，如果可以随便混淆乱用，就像左手右手都区分不了的思维混乱
这种思维混乱也正是苟苟营的现状，有意而为的愚民宣传教育导致的
不要说论金这种义务教育生产出的合格废物，就是公民意识在觉醒，对民主充满渴望的高隐螃蟹，也基本上没有什么正确的社会学政治学常识
政治上的左倾右倾左翼右翼没有什么正确错误可言，极左极右才是人类政治文明中的毒瘤

兰羽

国外对左和右的定义是什么，不了解。主贴所说的左和右是官方定义的。
历史上所谓的右派一些思想主张和当今的民主人士的观点较为接近，所以我定义【民主人士】为右倾主义，而这部分群体有部分偏向极端思想，是为极右。
而国内后来定义的左派，是为保守势力，墨守成规思想僵化，一切以意识形态为指导，不接受新生事物，如文革的产物“四人帮”，被官方定义为极左路线。
邓爷爷曾被批判为党内最大的走资派，文革末期搞的“反击右倾翻案风”针对的就是邓爷爷。他被视为那个时代的右倾主义代表。

螃蟹

小兰子又露怯了。“拿来主义”是鲁迅的，不是你想象的照搬西方。而且拿来主义也不是教条主义。不顾自己所处方位，照搬欧陆人的说法，把明明在自己东边的美国称为西方，那才是地地道道的教条主义。：）

凶猛老狐狸

兰羽 发表于 2024-3-25 23:52
国外对左和右的定义是什么，不了解。主贴所说的左和右是官方定义的。
历史上所谓的右派一些思想主张和当今 ...

所谓右倾能极端到哪里去？现在就准备吊车？

知音

绝对不主流 发表于 2024-3-25 22:56
现状不可描述，未来不可思议，一切皆有可能

你别吓唬兰羽了

绝对不主流

知音 发表于 2024-3-26 09:09
你别吓唬兰羽了

是易中天的原话，回答记者“如何看待中国未来”的提问时说的

螃蟹

颜色革命你理解的也不对，颜色革命从前叫天鹅绒革命。天鹅绒懂吧？不是通过暴力起义，武装斗争，而是以和平方式进行政权更迭才是颜色革命，天鹅绒革命。

暴力革命往往是自下而上的，但颜色革命，基本都是自上而下的，也正因为如此，才能以和平非暴的方式完成。如苏东。也就是很早以前，你们反美前辈讲的，所谓“美国把希望寄托在中国的第三四代领导人身上”。

现在明白啥是颜色革命了吧？

颜色革命的一个特点就是：那往往是掌权者，国家领导人或领导集体发动的。所以，担心颜色革命，你关注六星网友没用，你应该关注中央政治局。呵呵。

对了，普丁恰恰就是在苏联搞颜色革命上台的领导人。

泼雷

左也好右也好，皿煮毒菜也好，这些哪个对，关键是，民生的福祉能不能越来越好。

给企业越来越宽松的环境，无论外资民企，给我们的下一代更多的就业机会（我们这代就算了，但是下一代怎么办），医疗养老福利越来越好让人不焦虑，一天辛辛苦苦搬砖能不能收入逐年涨一些。

能越来越趋势这些的，谁，咋，都行啊。