俄罗斯为什么四面楚歌？

大尾巴鹰

先写的题目，因为没时间，如果觉得这个题目包括以后的内容不合适，请删除。

飞梅弄晚

国际事件可以畅所欲言。
不涉国内就好。

知音

我得到的资讯跟楼主差不多，也是四面楚歌。

杨逍逍

这个题目有点像刁钻记者提问的话术或方式。

就是先认定俄罗斯已经“四面楚歌”，然后问为什么这样？看似是一个疑问句，其实是在暗示、强调或肯定一个结果。这是操作舆论的一种方法。

当然，大尾巴鹰不见得是这么想。但逻辑上存在这个缺陷。

此文章的前提，需要先证明，俄罗斯已经 四面楚歌。

跳梁老丑

杨逍逍 发表于 2022-3-31 14:06
这个题目有点像刁钻记者提问的话术或方式。

就是先认定俄罗斯已经“四面楚歌”，然后问为什么这样？看 ...

全世界200多个国家地区，公开支持它的才5个，还要怎么证明？

绝对不主流

跳梁老丑 发表于 2022-3-31 19:26
全世界200多个国家地区，公开支持它的才5个，还要怎么证明？

虽然中国对谴责俄罗斯入侵乌克兰的决议投了弃权票还表明中立态度，但被解释成“有十四亿人口没有制裁俄罗斯”，就好像中国在联合国有十四亿张选票而不是一票

跳梁老丑

绝对不主流 发表于 2022-3-31 19:34
虽然中国对谴责俄罗斯入侵乌克兰的决议投了弃权票还表明中立态度，但被解释成“有十四亿人口没有制裁俄罗 ...

动不动就给世界开药方的、负责任的大国、常任理事国，对乌克兰有核保护承诺，天天要求别人不得干涉内政，
面对如此明显的侵略战争，弃权中立就等于给毛子下跪支持。
却不肯承认，毛子，才是我中华大患。

绝对不主流

跳梁老丑 发表于 2022-3-31 19:44
动不动就给世界开药方的、负责任的大国、常任理事国，对乌克兰有核保护承诺，天天要求别人不得干涉内政， ...

认贼作父上百年了

杨逍逍

楼上两位，慢慢尿，我看你们最后能尿一壶里不。

云舟孤帆

杨逍逍 发表于 2022-3-31 14:06
这个题目有点像刁钻记者提问的话术或方式。

就是先认定俄罗斯已经“四面楚歌”，然后问为什么这样？看 ...

这是不是传说中的隐含判断，回答者只要正面回答，就证明了隐含问题的正确。警察常用伎俩。

呼啸的老鹰

秃尾巴鹰，谁告诉你俄罗斯已经“四面楚歌”？

俄外长在安徽屯溪。

大尾巴鹰

哈哈，看来是不受欢迎，为了避免大家情绪不愉快，暂且先不说。
俄乌最近的局势平缓了一些，前几天的谈判看来还是没有成果。尽管乌克兰答应了不加入北约和保持中立，但是在领土问题上没有让步。不过，乌克兰对已经并入俄罗斯领土的克里米亚态度有所缓和，说可以先搁置不谈。可是普京不答应，理由是克里米亚已经写进了俄罗斯的宪法，是俄罗斯的领土，领土的问题不能谈。
这就奇怪了，既然俄罗斯的领土问题不能谈，乌克兰的领土问题就可以谈吗？
国内的一些乌拉们总是一脸崇敬的说，普京大帝霸气，我看没说错，是够霸气的。
由于俄罗斯国防部已经宣布了第一阶段的军事目的已经达到，俄罗斯也作出了一些列行动，撤了一部分军事力量返回俄罗斯。
是换防还是修整准备下一阶段的任务，还是又像开战以前为了堵住拜登的嘴，假装撤出一部分的军队离开俄乌边界。
不过美国佬不相信俄罗斯的这次撤出一部分战斗力量的做法，他说这也许又是一场骗局。
我也觉得俄乌之战还远没有结束的希望，和平的曙光也还没有一点露头的迹象。因为迄今为止，俄罗斯所谓的军事目标几乎没有一个达成。目前俄罗斯还没有真正控制任何一座乌克兰城市，就连战斗最激烈，最有希望的马里乌波尔，他们也只是控制了大部分，他怎么收场？
我们明显看到，俄罗斯这次是把重点从整个乌克兰缩小到了乌东的顿巴斯地区。有传闻，卢甘斯克已经准备全民公投加入俄罗斯。又是一个克里米亚的翻版，这样的手段普京大帝玩了很多次了。公投是必然的，就是俄罗斯目前和没急切要把他们收入囊中，他们也着急。因为，作为乌克兰的一个州，如果仅仅是独立，他们既得不到国际社会的承认，离开俄罗斯的支持他们连生存的希望也没有。
如果真的是这样，全民公投几乎没有悬念。俄罗斯马上就承认公投，让它并入俄罗斯的版图也是意料之中的事。
卢甘斯克是这样，顿涅茨克呢？
如果俄罗斯退而求其次，拿下这两个地方成为俄罗斯的领土，这就是大帝的胜利了，可以对俄罗斯的老百姓有个交代了，当然也肯定是取得了伟大的胜利。
土地拿下，台阶有了，面子也找回来了，也不必苦挣着了，这个结果对俄罗斯来说也能满意。
问题是，这次克里米亚式的游戏和上次不一样了。那个时候俄罗斯神不知鬼不觉的占领了克里米亚，等乌克兰反应过来已经晚了。尽管也发生了冲突，不过是乌克兰孤军作战。他当然不是俄罗斯的对手。国际社会的反应一如既往是制裁俄罗斯，和前无数次的制裁没有两样。尽管俄罗斯因此付出了一定的代价，把刚刚有些起色的经济一下子又回到原点，但是没有真正的伤筋动骨。
这次不一样了，拜登亲自下场，伙同一干弟兄死磕俄罗斯，即使公投成功，即使俄罗斯吃掉这两个地方，咽下去也费劲。当初气势如虹，现在就落了两块地方，付出了这么大的代价，普大帝自己不算账吗？更不用说还要受到美国和西方前所未有的制裁。
还有就是，乌克兰不肯罢手，关进是美国和北约不肯罢手，战争完全有升级的可能。
愁死人了，再打下去还要死多少人？
（顺便拜托，无论对我的观点提出任何意见我都欢迎，但不倡导情绪化的语言，我也不会回应这样的话。）

兰羽

肢解乌克兰应该是俄罗斯的战争目的之一~

大尾巴鹰

兰羽 发表于 2022-3-31 22:24
肢解乌克兰应该是俄罗斯的战争目的之一~

是的，普京最有可能的就是要直接乌克兰，这一点我以前说过。如果真的把乌克兰分成了两瓣，那问题就不好办了，这样的例子太多了。

大尾巴鹰

云舟孤帆 发表于 2022-3-31 20:16
这是不是传说中的隐含判断，回答者只要正面回答，就证明了隐含问题的正确。警察常用伎俩。

您过奖了，那是高智商人干的事，我的智商不够。

兰羽

黑社会纠集一帮打手围殴人，然后说那个人四面楚歌了~

兰羽

黑社会干过这种事情数不胜数。
简单点说，毛子干乌克兰等于教训了一个黑社会的小跟班~

大尾巴鹰

毛子可以教训，别人不可以对吧？

兰羽

大尾巴鹰 发表于 2022-3-31 22:33
毛子可以教训，别人不可以对吧？

黑社会老大绝不会在没有绝对取胜把握的情况下自己赤膊上阵跟对手打架，都是指使小跟班的上去打。即便小跟班的受伤也不会自己动手。

河海森林

不知道楼主帖子内容是什么,就题目我谈下自己的看法.

说俄罗斯四面楚歌我觉得有点言过了,俄罗斯现在无论是政治上,军事上,经济上还都有一定的辗转腾挪的空间.

问题出在哪?这一仗俄罗斯打得太不漂亮了,要这么打下去乌克兰,美西方的信心都要被你打出来了,你俄罗斯不过如此嘛,有啥好怕的.

俄罗斯急需一场干净利索的大胜,但是现在看即使俄罗斯有这能力,也没辙机会了.

满天辰星

哪有什么四面楚歌，都是各方舆论的叽叽喳喳

大尾巴鹰

河海森林 发表于 2022-3-31 23:06
不知道楼主帖子内容是什么,就题目我谈下自己的看法.

说俄罗斯四面楚歌我觉得有点言过了,俄罗斯现在无论 ...

大尾巴鹰

满天辰星 发表于 2022-3-31 23:14
哪有什么四面楚歌，都是各方舆论的叽叽喳喳

大尾巴鹰

这几天局势好像清晰了一些，俄罗斯所说的第一阶段的目标已经实现，就是说不打算继续在基辅和哈尔科夫这两座城市那较劲了，转而掉头集中精力“解放顿巴斯”地区。
这样做有两个目的，第一，减轻战场压力，因为想拿下基辅和哈尔科夫这样百万级人口的大城市，通过近一个月的战争历程看到，这个目标实现起来有难度。
第二，改变策略，从全面铺开到重点进攻也许是俄罗斯目前能承受的。
另外还是那个观点，费了那么大的劲不能一无所获，顿巴斯地区的功课早就做了很长时间，现在把他拿下总算是没白干。
但是有一点还是挠头，就目前乌克兰在美国和北约的支持下，俄罗斯能够顺利的拿下顿巴斯地区吗？我们还得拭目以待。

梧桐花开

跳梁老丑 发表于 2022-3-31 19:44
动不动就给世界开药方的、负责任的大国、常任理事国，对乌克兰有核保护承诺，天天要求别人不得干涉内政， ...

大尾巴鹰

现在，无论是反俄的和挺俄的，都伸着脖子在等着，到底下一步咋回事呢？
很多疑问。
一，俄罗斯的缩小军事规模真是为撤军做准备吗？
二，接下来，在顿巴斯地区俄罗斯会不会加大力度来尽快取得成果结束战争，体面收场？
三，俄乌战争以后，俄乌两国都将进入一个后战争时代，结局如何？
我个人认为，无论俄罗斯是否撤军，乌克兰是废了。无论是体制上还是经济上，他的重建都不是一件容易的事。对于后战争时代，乌克兰将来无论是亲俄还是亲西方的***上台都没有以前的意义了。
对于俄罗斯呢？这场战争也带来巨大的压力，我们甚至可以认为，如果美国和西方继续他们的制裁，俄罗斯也会发生一个巨大的变化，无论你乐意不乐意。
那么这些变化对于我们将具有什么意义呢？
可以肯定的是，即使拜登下台，美国也将继续对华强硬，这已经成为了一个趋势。俄罗斯在这样的趋势中的作用是什么？
俗话说，有一利就有一弊。
有娶媳妇的就有吊孝的，我们总会问，俄乌战争谁是赢家？
这跟做买卖一样，美国和北约是下了本钱了，如果有盈利是正常的，如果赔本也是意料之中。
但是有一些国家是坐收渔利的，他们身不动膀不摇的得到了意外是收获。
首先就是德日这两个二战的战败国，从这次冲突中有了冲破束缚的迹象。比如德国就把他的国防预算增加了2%。如果没有俄乌战争，德国是不敢擅自这样做的，另外一个战败国日本说他们要在战争中有主动权。
还有就是，随着俄罗斯被制裁，以及做为一种反制措施对西方禁运天然气和石油，一些产油国很可能迎来了机遇，首先就是伊朗，如果局面继续这样持续下去，不排除欧洲会转向伊朗取代俄罗斯，那个时候美国人也没办法。
我们总听到说，俄罗斯是天然气和粮食大国，实际上，俄罗斯的石油天然气的储量在世界上排名第九。他的粮食出口量甚至都没有进入前十名
全球石油储 最高的是南美的委内瑞拉，最近，美国和委内瑞拉缓和了关系。让人出于意料的是，那个马杜罗居然兴高采烈的接受了美国人的示好。
大家知道，马杜罗能够还活到今天是多亏了俄罗斯的。
有人会问，既然欧洲依靠俄罗斯的天然气，为了配合美国制裁俄罗斯甘愿牺牲自己，而美国是有丰富的石油和天然气储备的，他为什么不大量出口给欧洲呢？
美国是一个油气资源丰富的国家，但是他不是依靠油气出口作为经济主要手段的国家。特别是最近美国发现了大量的页岩气，更增加了美国能源的储量。
但是，有一点大家应该知道，无论是石油，天然气，页岩气，一点开发就不能停下来，产量也是没法限制的。
作为并不指望这个收入的国家，当然不能贸然开采。
人们又会问，那伊朗，沙特等中东国家呢？他们当然可以大量开采，因为这是他们赖以生存的资源。
还有更多从中获益的国家，几乎等于天上掉下个林妹妹。
对于乌克兰来说，克里米亚几乎是没有指望收回了，如果能够保住顿涅茨克和卢甘斯克就算万幸。
我前边说过，卢甘斯克要公投加入俄罗斯联邦。我原来以为俄罗斯不会很快接受，因为仗还没有打完，谈判也还没有什么进展。加上俄罗斯必定是入侵一方，他的理由是阻止乌克兰加入北约而不是来抢地盘来了，过早的接受卢甘斯克的请求，有点那个了。
但是没想到的是，普京立刻表态，欢迎卢甘斯克加入俄联邦。
一旦成为事实，顿涅茨克也会照方吃药。如果这两个地方加入了俄联邦，乌克兰再不服气动手收拾他们，那乌克兰就成为了侵略一方了，因为这两个地方已经是俄罗斯的领土。
事态变化真是瞬息万变，脑子不够用的我真是想不明白。我都开始怀疑，我是不是琢磨这些东西的料？
对了，买了一斤荞面条，准备今天晚上来顿荞麦面条吃。
做法简单，作料也不复杂。面条煮熟捞出过凉水。蒜汁，芝麻酱汁，腐乳汁，香油调和成调料往面条上一浇，爱吃辣的放点辣椒油，吐露去吧，这就煮面去，俄乌的事先放一放吧。

河海森林

看了楼主帖子,没看到你论证俄罗斯四面楚歌,题目应该是个反问句.

河海森林

我觉得第一阶段俄罗斯没有达到既定目标是比较明显的了,面铺得太大,多路分进,重点不突出,没有打出狂飙突进气势如虹的战斗民族风格,打到现在我都能看出俄军的问题,信息化不行,兵力不足,后勤保障不足,军事计划的制定和政治目的明显脱节.再这么打下去乌克兰北约的信心都要被打出来了.

不过好在俄罗斯有制空权,乌克兰大规模穿插反包围无法打出来,这要是志愿军拼死也能打出来,谁打谁还真不好说呢.

杨逍逍

河海森林 发表于 2022-4-1 23:36
看了楼主帖子,没看到你论证俄罗斯四面楚歌,题目应该是个反问句.

同感。

涉江采芙蓉

哪来的四面楚歌？从军事上来说，俄罗斯肯定能打赢，这是铁定的。只不过改变了战术而已。