从现在起，谁要是再把美帝的普世价值当经一样念，谁就是六星十足的傻子！

西域铁流

如题！

西域铁流

美帝，已经到了更年期，到了盛极必衰的地步，除非他们能否再出一个像轮椅总统罗斯福这样伟大的人物，进行大刀阔斧的政治改革，看能否救得了美国，否则一切无解！

西域铁流

美帝从过去的世界警察，已经演变成世界流氓，白道黑道一起吃，连他们的小兄弟都不放过。

西域铁流

哈哈哈。。。。。
夕阳无限好，可惜是美帝呀。。。

知道义工张如如

这嘴炮，真响！再发，美帝就尿裤了。西域铁流，加油啊。

西域铁流

知道义工张如如 发表于 2021-11-20 16:07
这嘴炮，真响！再发，美帝就尿裤了。西域铁流，加油啊。

呆明明，有理说理，干嘛要情绪化？
这不是耍小孩脾气么？

海鲜酱

除非让上帝当他们的元首，否则没有任何希望了。
上帝恐怕也不敢出这个风头。

西域铁流

海鲜酱 发表于 2021-11-20 16:15
除非让上帝当他们的元首，否则没有任何希望了。
上帝恐怕也不敢出这个风头。

呵呵，上帝会不停的摆手，说他忙、顾不上。

西域铁流

呵呵，看来还算是知趣

知音

你说了算啊，你是上帝呀！

知音

美的到底咋得罪你了，是不是考托福没考过人家不让你去，由爱转恨了？
也只能这么解释。

正常人只是无视美的，而你呢天天念叨，还是剪不断理还乱。

钟馗打鬼

美国啥都不送中国，就是冥主柿油，说明肯定不是好东西。确实，只有傻子才会相信美国的普世价值。

知音

钟馗打鬼 发表于 2021-11-20 18:22
美国啥都不送中国，就是冥主柿油，说明肯定不是好东西。确实，只有傻子才会相信美国的普世价值。

只有傻子才天天怕这些事。

钟馗打鬼

知音 发表于 2021-11-20 18:25
只有傻子才天天怕这些事。

冥主柿油就是假冒伪劣。我们在揭露真相。警醒世人。只有坏人和汉奸、洋奴才怕我们揭露。只有傻子才置若罔闻。

知音

钟馗打鬼 发表于 2021-11-20 18:30
冥主柿油就是假冒伪劣。我们在揭露真相。警醒世人。只有坏人和汉奸、洋奴才怕我们揭露。只有傻子才置若罔 ...

装吧装吧。

西域铁流

知音 发表于 2021-11-20 18:19
美的到底咋得罪你了，是不是考托福没考过人家不让你去，由爱转恨了？
也只能这么解释。

你只说对了一半，考托福从来没想过，只在国内大学毕业就工作挣钱了，挣的还不错，小康水平吧。
至于恨美国，那不是真的，主要是恨洋奴，没骨气！

钟馗打鬼

知音 发表于 2021-11-20 18:35
装吧装吧。

装不装的先不说，不过我们的陈述确实让某些人如芒刺在背，晚上睡不着的时候，可能也觉得有些得不偿失...

满天辰星

普世价值应该是或有的，但不应该是美国说了算的。

螃蟹

“中国的缺点就是缺乏民主，应在所有领域贯彻民主”
(1944年6月12日毛泽东答中外记者团)

中国是有缺点，而且是很大的缺点，这种缺点，一言以蔽之，就是缺乏民主。中国人民非常需要民主，因为只有民主，抗战才有力量，中国内部关系与对外关系，才能走上轨道，才能取得抗战的胜利，才能建设一个好的国家，亦只有民主才能使中国在战后继续团结。中国缺乏民主，是在座诸位所深知的。只有加上民主，中国才能前进一步。

为了打倒共同敌人以及为了建立一个很好的和平的国内关系，及一个很好的和平的国际关系，我们所希望于国民***、国民党及一切党派的，就是从各方面实行民主。

全世界都在抗战中，欧洲已进入决战阶段，远东决战亦快要到来了，但是中国缺乏一个为推进战争所必需的民主制度。只有民主，抗战才能够有力量，这是苏联、美国、英国的经验都证明了的，中国几十年以来以及抗战七年以来的经验，也证明这一点。民主必须是各方面的，是政治上的，军事上的，经济上的，文化上的，党务上的以及国际关系上的，一切这些，都需要民主。

毫无疑问，无论什么都需要统一，都必须统一。但是，这个统一，应该建筑在民主基础上。政治需要统一，但是只有建立在言论、出版、结社的自由与民主选举***的基础上面，才是有力的政治。

统一在军事上尤为需要，但是军事的统一，亦应建筑在民主基础上，在军官与士兵之间，军队与人民之间，各部分军队互相之间，如果没有一种民主生活、民主关系，这种军队是不能统一作战的。经济民主，就是经济制度要不是妨碍广大人民的生产、交换与消费的发展，而是促进其发展的。文化民主，例如教育、学术思想、报纸与艺术等，也只有民主才能促进其发展。党务民主，就是在政党的内部关系上与各党的相互关系上，都应该是一种民主的关系。在国际关系上，各国都应该是民主的国家，并发生民主的相互关系，我们希望外国及外国朋友以民主态度对待我们，我们也应该以民主态度对待外国及外国朋友。

我重复说一句，我们很需要统一，但是只有建筑在民主基础上的统一，才是真统一。国内如此，新的国际联盟亦将是如此。只有民主的统一，才能打倒法西斯，才能建设新中国与新世界。我们赞成大西洋宪章及莫斯科、开罗、德黑兰会议的决议，就是基于这个观点的。

我们希望于国民***、国民党及各党派、各人民团体的，主要的就是这些。中国共产党所已做和所要做的，也就是这些。

——解放日报1944年6月13日.  

西域铁流

满天辰星 发表于 2021-11-20 18:41
普世价值应该是或有的，但不应该是美国说了算的。

的确不是美国人说了算的。
美国人所说的普世价值，纯粹是挂羊头卖狗肉

西域铁流

螃蟹 发表于 2021-11-20 18:56
“中国的缺点就是缺乏民主，应在所有领域贯彻民主”
(1944年6月12日毛泽东答中外记者团)

你贴的这东西，很正确。
至于是不是毛说的，我也赖得去百度考证。
邓也说过，没有民主就不可能有社会主义，但民主不只有美国一个模式，中国的民主，就目前而言，比美帝的更有效。

西域铁流

知音 发表于 2021-11-20 18:25
只有傻子才天天怕这些事。

谁怕这事了？
只不过是我们心善，天天免费教导和科普。

螃蟹

强大而民主
郁敏

以国土和人口来说，中国都是一个大国；然而中国还不是一个强国。在这次抗战中，我们就因为不是一个强国而吃了很大的亏，虽然我们也因为是大国而占了很多的便宜。由于抗战的刺激，使人们深感到中国必须努力成为一个强大的国家，所以有人主张中国建设的方针是“富国强兵”。有人提倡中国文化发展的方向是“国防文化”。但这样主张的人常常忘记了另一件很重要的事。德国、意大利和日本本来都是世界强国，然而结果怎样呢？意大利已经一败涂地了，德国和日本也很快要全部垮台了。这些法西斯国家未尝不是以一切文化力量都集中在国防上，然而富国强兵对于他们，到头来仍只是一个幻梦。

问题的关键在什么地方呢？克利浦斯最近在伦敦援华大会上说:“中国在最短期间内应当成为远东的强大民主国家。”—这话，我们相信，是可以代表一切真正的外国朋友对中国的企望，同时也是中国人民自己的要求。

这就是说，中国不仅要成为强大的国家，而且要成为民主的国家。这要求是从人民的切身痛苦中生出来的，也是抗战所迫切需要的。只有掩耳盗铃自欺欺人的阿Q，才会一梦醒来，说中国是一个最民主的国家，想根本淹没人民的要求。我们再不应该以为，只要船坚炮利就能算是强大的国家。我们必须看出，民主本身就是一个力量。一切财富，一切国防的武器，只有和民主结合在一起，才能算是真正强大的力量。我们所要的是民主的强大，和那不民主的强大是必须严格地区别开来的。这就因为:不民主是会把抗战弄垮，把国家弄糟的，一个被侵略的国家采用不民主的制度，根本没法强大。限制自由，镇压人民，完全是日、德、意法西斯的一脉真传，无论如何贴金绘彩，也没法让吃过自由果实的人士，尝出一点民主的甜味的。

——《新华日报》1944年3月5日

西域铁流

螃蟹 发表于 2021-11-20 19:05
强大而民主
郁敏

呵呵，从哪整出这些老黄历？
观点有对的，也有过了界的，文章把民主说成了万能，正确的观点应该是民主集中制。

螃蟹

西域铁流 发表于 2021-11-20 19:01
你贴的这东西，很正确。
至于是不是毛说的，我也赖得去百度考证。
邓也说过，没有民主就不可能有社会主 ...

实现自由是“不切实际”吗？
李新

联合国宪章里规定了人民的基本自由。我国人民正在要求***立即实现蒋主席宣布的四项自由。偏偏在这时候，有人高呼自由万万不可行。这种意见，显然违反民意，志在维护国民党一党***的现状。

《和平日报》昨天的社论，说今天人民最大的痛苦，“是不听中央***命令的‘非国家军队’与国家军队对立，致人民不能安居乐业”。这完全不合事实。这并没有说出人民最大的痛苦在哪里。关于军队国家化问题，政治协商会议正在讨论中，中共及其他党派的代表都已提出了意见，这里不多讨论。

要说的是，今天人民最大的痛苦，是在国民党党治党军之下，人民没有民主自由。请以事实来回答！看吧，“衣冠不整”的人，还在天天的抓，抓去打内战；老百姓开会，特务就去捣乱，动不动就要拆草棚子。这类事情数不清。人民“安居”了吗？大学教授逢场就去摆地摊、卖东西，工人时时会失业，失业后又不准要求救济，还要抓代表；官办工厂也拖欠工资，工人不能去要，倒反要被抓去坐牢，人民“乐业”了吗？这是因为军队没有国家化呢，还是因为人民的自由权利被国民党一党***剥夺得干干净净呢？只要顾事实的人，都将异口同声说一句，不能安居乐业，是因为没有民主自由啊！

他们又说了，英、美、苏都没有实现民主理想，中国来实现，就“不切实际”了，更何况中国是在训政和宪政之间呢？我们再来看看事实吧。英、美、苏等民主国家，都已做到人民有言论、出版、集会、结社和选举等自由权利，中国不必“开风气之先”。可是，曾否追随“世界上任何先进国家”之后了呢？他们又提到罢工、游行、示威的自由，世界上任何先进国家所未曾做到；教授治校是理想；就是罗斯福总统说的四大自由的一半，“不虞匮乏”、“不受恐怖”两大自由，都“不能便没有疑问”。反对自由者的话，是够露骨的了。在民主国家，罢工游行示威，几时未曾做到？


举美国为例，罢工不仅在发展，***还根据康纳利法案，承认罢工是合法的。游行示威不但不被禁止，还可以请***派警察保护。至于教授治校，不受党化，过去北京大学、清华大学与现在的西南联大，就是经过教授会议来处理校务，这与其说是理想倒不如说是教育上优良制度的确立。说到四大自由，在今天以前，除了法西斯独裁者外，倒还没有听见有人反对过。

现在重庆还是第一次看见公然对“不虞匮乏”和“不受恐怖”的自由提出疑问。如此说来，人民只应有匮乏的自由了，穷人王正兴必须卖儿子，陈望道教授必须摆地摊，倒成了自由的享受；而***逼人民匮乏，倒成了***的“合法”自由；至于受恐怖也成人民的自由，所以，“衣冠不整”的老百姓，只有受恐怖被拘捕，失业工人只有坐牢的恐怖，吴金山也只有被押起来了。特务横行，便成了***执行恐怖自由了。

正告发表这些违背人民利益、维护独裁专政的谬论的人们，也正告反人民、反民主的当局，匮乏和恐怖的自由，是人民所坚决反对的，这条路是死路，不好再往前走了。人民要求和争取四大自由，是没有力量压得下挡得住的。这些一切，只有证明全国人民及各民主党派对实施纲领的意见，首先是对人民自由的主张，是切实的，迫切需要实现的，万万“撤销”不得的。

——《新华日报》1946年1月18日

螃蟹

美国人民的理想与民主精神
钟颖

我爱美国，因为在这儿我看到那使人生活高尚的自由的光辉。
我爱美国，因为在这儿我看到了在别的国度里时常成为战争的导因，在这儿却能够整然不素的用民主的方法来解决。
一莫洛亚

300年以前，当英国的历史还充满着迷妄的各式宗教和君主威权的时候，一群一群的叛逆者，带着忧郁的心情，怀着自己的信念，渡过大西洋，流徙到这块没有开垦过的荒地上来了，幸福的阳光和暖地照射着他们，他们在这里坦开胸不，尽情地呼吸着自由的空气，他们把自己的全部努力，投向了大自然。忠贞的垦荒者啊，你们的数不尽的血汗辛劳，已给自由民主的理想开辟了一条广袤的道路来了。

他们为了完全摆脱加在他们身上的铁棚，1776年的独立战争爆发了，独立宣言淋漓地发挥了他们对自由民主的信念，“一切人类生而平等”的誓言，永远地镌刻在每一个美国人的心上，他们坚决地认为创造者给了他们若干不可转让的权利，这些权利包括了每一个人的生命、自由及幸福的追求。为了自己获得这些权利，他们才牺牲无数人的生命来进行独立战争；为了别人也能获得这些权利，他们才从血泊中解放了那南方被人当作牛马的黑奴，这就是美国追求人类自由、人类幸福的可佩的精神。

在这次反法西斯战争中，美国全国人民又挺身进到战争中来了，在全世界各个角落的许多火线上，都已有了美国健儿的身影，当你向他们发问对于战争的感想的时候，他们会毫不犹豫地回答你一句:“该死的战争！”但他们为什么又是那么急切地争着降低年龄而参加战争呢？这正是美国人的自由理想和罗斯福总统所宣示的四大自由鼓舞着他们，正如杰弗逊总统所说的一样:“一百年或数百年之间，丧失几条生命，又有什么关系呢？自由的树常常要用志士和暴君的血去培植的啊。”战争的黑手已暂时地掩隐了纽约港口自由神手中火炬的光芒，民主世界不正遭到法西斯暴烈的摧残吗？

美国人民认为任何形式的***，它的行为均不能超出保障人民的天赋权益的范围，他们认为:“***皆由人民组织而成，从被统治者的同意而产生他们的公正的权利，任何形式的***如一旦变成破坏了这些目标，人民就有权利改变它或废弃它”杰弗逊告诉美国人，他们的第一个目的就在于制止***的压迫，林肯更告诉美国人:“若不得他人的同意，没有一个人善良得足以统治另一个人。”

因此，统治美国人的***必须是由他们自己选举出来的***，***或政党要想存在就不能不依靠人民，不能不保障人民的权益。

美国人民当然更有对于（***）进行批评的权利。假如一旦有了如社会救济、劳工关系及国家防御等问题的发生，全国各地选出来的代表就都在国会中发表他们正面或反面的意见甚至于对***提出严厉的批评。没有一个人能够不让别人发表意见:“看上帝份上，请让我们听到问题的两方面吧。”（杰斐逊语）但就因了这样，许多法西斯分子又把这件作为民主国家行动迟缓来反对民主国家了，罗斯福前年3月的一段话对于这些法西斯分子是一个很好的回答:“是的，我们民主国家的决定，也许产生很迟，但当决定产生时，它就不是以任何个人的声音来宣告而是以1.3亿人的声音来宣告。”请记住美国是1.3亿人，不是一个人。

这样，美国人当然更要有言论和出版自由来表达他们的意见的权利，首先宪法上就规定了他们的这种权利，并且还规定了国会不得剥夺人民的这种权。

这正是衡量一个国家民主制度的尺度，社会舆论虽然并不就等于行政措施，但***对于社会舆论的重视，在他们采取行动的时候是有着决定的意义的。即使是一个很小的外交问题，国务院也要听取报纸评论及新闻、杂志记事及无线电广播等的个人意见或团体意见。国务院听取这些意见以后，就以缜密的整理方法对这些加以检讨或采纳。

为了使人民能够经常明了***的措施，罗斯福总统从1933年又恢复了招待新闻记者会议的办法。记者招待会和普通会议不同，总统出席的目的是在尽可能详细地回答记者们所提出来的问题。一个国家的总统，随时出席和记者们谈论并准备答复记者们所提出来的问题，不能不说是民主国家的特有的风格。在美国人民的心目中，政党的作用是在为人民谋福利，和表达他们的意见与实行他们的主张，任何政党要想获得胜利只有用自己的足以代表人民的行动来争取。

美国还是充沛着青春力的国家，青年人正在毫无阻拦掘发着对于民主的将来，实验着自己将来的民主生活。这些青年政治家们还在1934年集合在加利福尼亚州的蒙脱查马学校举行了一次“美国理想青年会议”，随即“青年州***”就宣告成立了。1936年4月，他们更联合教师在加利福尼亚大学开过一次宪法会议，此后曾一年举行两次立法会议。

在大学校园里的美国青年，他们对于民主的理想，自然也受着同样的训练。一个社会观察家，某次随意地选择了几个学生，问他们美国的民主主义已有了什么成就和具有怎样的潜在力，一个学生回答这一个问题说:“美国的民主主义已在世界历史中把最大限度的自由和大无畏精神给与他的人民了。”另一个学生说:“学校的训导使我们开了眼界，使我们知道民主制度是怎样具有不可数计的价值，使我们对这种制度发生了最深的信念。并鼓励了我们在探讨怎样才是保持和扩充这种制度的最好方法。”这些回答，不过是许多答案中的两个例子罢了。

美国还是一个朝气勃勃的国家，他们不怕困难，他们更不怕新的事物，需要和平的时候，他们会在和平中努力于开拓幸福的生活；需要战争的时候，他们也会谈笑自若地从30层的高楼，从千百的小城镇上夹在丁香丛里的大街，从草原上的褐色砖房中走出来，回头向自己的家门说声“再会”，走上千万里以外的炮火连天的战场，献身于保卫民主的战争。他们相互间有着最纯洁的友爱，他们见面时互相亲切地招呼着“老兄”，他们的友爱不仅及于所有的美国人，而是如林肯所说的“一切的人”。

民主主义的利刃
他自己活着，他自己死去，
他爱，他恨，他传宗接代，
无庸一个***计划的监察，
这就是一个美国人！
（英）P. BENTMEY
爱好自由，在今日的国内依旧汹涌而稳定。
（罗斯福1940年6月演说）

——《新华日报》1943年9月12日

西域铁流

螃蟹 发表于 2021-11-20 19:37
美国人民的理想与民主精神
钟颖

罗斯福时代的美国，代表了那个时代的社会进步。
可现在的美国，早已叛逆了

螃蟹

钟馗：美国啥都不送中国，就是冥主柿油，说明肯定不是好东西。确实，只有傻子才会相信美国的普世价值。
钟馗：冥主柿油就是假冒伪劣。我们在揭露真相。警醒世人。只有坏人和汉奸、洋奴才怕我们揭露。
西域铁流：美国人所说的普世价值，纯粹是挂羊头卖狗肉/民主不只有美国一个模式

螃蟹

脸都抽肿了没？？

螃蟹

还有很多很多，可以这么说，你们说的所有东西，都曾被批判过，你们的存在一点都不新鲜。
半个世纪前的，国民党当局的吹鼓手而已……