阿Q主要是认知混乱

知音

螃蟹 发表于 2024-3-13 21:15
不接受为啥要遵守？只是一种被动规避行为。
这就像一个歹徒拿着刀，让你交出自己的皮夹子一样。你或许会 ...

规避和遵守的区别呢？

一个是被动、一个是主动？

螃蟹

知音 发表于 2024-3-13 21:20
规避和遵守的区别呢？

一个是被动、一个是主动？

对的，所以康德的道德哲学是义务论。

知音

螃蟹 发表于 2024-3-13 21:22
对的，所以康德的道德哲学是义务论。

主动的道德和被动的道德，结果不是一样的吗？

你心甘情愿捐一块钱、我骂骂咧咧的捐一块钱，又啥区别呢？

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-3-13 19:39
不仅是基督教吧，伊斯兰教，佛教，儒家……还有古今中外的绝大多数道德思想家，都觉得自己的道德系统适 ...

我只是举例，觉得自己的道德适合所有人的二币道德家有很多，中国尤其多

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-3-13 21:22
对的，所以康德的道德哲学是义务论。

前面的话题是“赵家人”，立法者身份
你分不清法律和道德他律与自律，一直在东拉西扯

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-3-13 23:01
前面的话题是“赵家人”，立法者身份
你分不清法律和道德他律与自律，一直在东拉西扯

你觉得赵家人是立法者，而所谓立法，就是对他人进行意志强加。拦路抢劫的歹徒也都是立法者。那么，阿Q觉得自己也姓赵，自然因为这样自己也可以对他人进行意志强加——比如强迫去摸小尼姑的光头。

这套逻辑在你这里的确成立的……

其实你也不用讲啥法律了，你就直接说“强迫”好了，法律对你来说是他律，一种强迫。立法者就是强迫者，法治就是强迫制。我奇怪的是，既然法治就是他律强迫。那你追求法治有啥意义呢？

直接上歹徒人治，用棒子揍你不就完了？

神机妙用

基本看晕了，哈哈哈

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-3-13 11:24
你的认知问题在于不知道法律和道德的区别，不知道道德律己法律律他，所以你在法律和道德两个层面混淆了“ ...

早就教过你国家主权来源于个体自治，问题是你读书少，也听不懂。

而且脑子塞满了一些民科概念，比如啥“法律是他律，道德是自律”。法律如果是他律的话，法律就不是人定，而是天定。也不存在什么立法者，或者说你的立法者（赵老爷）也非人类，是天之代言人——君权神授。

法律，对于现代人类个体来说，毫无疑问是自律，也就是自我立法。

螃蟹

国家主权来源于个体自治

——你现在明白2014年苏格兰人民为啥有权进行独立公投，脱离英国了吧？

神机妙用

绝对不主流 发表于 2024-3-13 11:59
在法律层面使用自治概念，主语只能是国家地区或某特定人群，不能是个人
在道德层面使用自治概念，真其实涵 ...

用“主语”这用语，表述就模糊了，这里用适用的主体或对象，螃蟹也许就看得懂了。。。

螃蟹

不主流的立法者赵老爷是天之代言人
不主流的立法者赵老爷的所谓立法又是暴力强迫
=》暴力强迫即天理……

暴力强迫即然是天理，
那杀人放火，强奸妇女不就是顺应天理么，
同时也符合赵老爷的所立之法，
怎么会违法了捏？？

神机妙用

是哇。再说了，假如说道德只是关于“自律”范畴的问题，那不自律怎么办呢，那就有了世俗概念上的法律

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-3-14 00:16
是哇。再说了，假如说道德只是关于“自律”范畴的问题，那不自律怎么办呢，那就有了世俗概念上的法律

嗯，事大体就是这么个事。。。

螃蟹

神机妙用 发表于 2024-3-14 00:16
是哇。再说了，假如说道德只是关于“自律”范畴的问题，那不自律怎么办呢，那就有了世俗概念上的法律

道德也不是自律，比如在古中国如果你淫荡就会把你骑木驴游街或装到猪笼里沉塘。
用不着啥法律，宗族族长就可以决定了……

只有本质为自由的道德，道德才会是一种自律。

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-3-14 00:18
嗯，事大体就是这么个事。。。

一般意义上说，道德(概念)是含有正当性的，而世俗法律（概念），则不必然有这种属性的

螃蟹

神机妙用 发表于 2024-3-14 00:27
一般意义上说，道德(概念)是含有正当性的，而世俗法律（概念），则不必然有这种属性的

嗯，所以正当防卫是道德。

神机妙用

螃蟹 发表于 2024-3-14 00:27
道德也不是自律，比如在古中国如果你淫荡就会把你骑木驴游街或装到猪笼里沉塘。
用不着啥法律，宗族族长 ...

你说的这个，换高隐来，他会表述为关于正当性的问题。。。

螃蟹

权利即正当，只要是涉及权利的问题，都是正当问题。法律主要讲的就是各种法律主体的权利和义务，离开了正当，根本就不存在啥法律。

神机妙用

螃蟹 发表于 2024-3-14 00:37
权利即正当，只要是涉及权利的问题，都是正当问题。法律主要讲的就是各种法律主体的权利和义务，离开了正当 ...

权利正当与否，这也得看是什么前提下的权利

神机妙用

神机妙用 发表于 2024-3-14 00:57
权利正当与否，这也得看是什么前提下的权利

确实。。。

螃蟹

神机妙用 发表于 2024-3-14 00:59
确实。。。

你去找别人自言自语吧，乖……  ：）

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-3-13 23:34
你觉得赵家人是立法者，而所谓立法，就是对他人进行意志强加。拦路抢劫的歹徒也都是立法者。那么，阿Q觉 ...

赵家是鲁迅作品里设计的统治阶级的形象，这是“觉得”的事么？
你不懂什么是法律和道德，所以把“强制”两个字理解成法律
法律具有强制性，但不是所有强制行为都是法律

绝对不主流

螃蟹的主要问题，和阿Q一样认知混乱

螃蟹

知音 发表于 2024-3-13 22:01
主动的道德和被动的道德，结果不是一样的吗？

你心甘情愿捐一块钱、我骂骂咧咧的捐一块钱，又啥区别 ...

结果一样，但动机不同，康德认为只有动机道德的行为才具有道德价值，被迫的行为没有道德价值。

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-3-14 08:13
赵家是鲁迅作品里设计的统治阶级的形象，这是“觉得”的事么？
你不懂什么是法律和道德，所以把“强制” ...

法律是立法者的意志强加，这不是你这呆子说的么？

知音

绝对不主流 发表于 2024-3-14 08:14
螃蟹的主要问题，和阿Q一样认知混乱

那我问不主流一个问题，阿Q离开赵家去了张家能考上大学不？

绝对不主流

知音 发表于 2024-3-14 08:21
那我问你一个问题，阿Q离开赵家去了张家能考上大学不？

张家孩子考清华

绝对不主流

螃蟹 发表于 2024-3-14 08:20
法律是立法者的意志强加，这不是你这呆子说的么？

我教过你多少次，不要把是理解成等号，但你那可怜的阿Q水平认知能力啊……
法律是立法者的意志强加，但不是所有的意志强加都是法律，对“是”字左右概念，不能使用等号的交换率
狮子是猫科动物，这是正确的，不能因此说“猫科动物是狮子”，在这里be做为谓词，赋予主词属性

螃蟹

绝对不主流 发表于 2024-3-14 08:25
我教过你多少次，不要把是理解成等号，但你那可怜的阿Q水平认知能力啊……
法律是立法者的意志强加，但不 ...

一个概念和其定义居然不能互换？呵呵。

马恩：法律是统治阶级意志的体现，是阶级压迫工具。
不主流：法律是立法者（统治者）意志的强加。

一个不知道自己是马粪纸上蛆的蛆……

螃蟹

这与现代社会主流认知——法律是契约，法律是规则，建立法治社会，主权在民，立法权在民……思想都是矛盾的。格格不入。