切换到宽版
北斗六星!·百事通·查看新帖·设为首页·手机版

北斗六星网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
北斗六星网 六星时事 六星杂谈 说说《说说孟子的一件怪事》
楼主: 无蕊
打印 上一主题 下一主题

说说《说说孟子的一件怪事》 [复制链接]

31
发表于 2024-1-9 10:20 |只看该作者
本质,是肉烂锅里。
----------------
你我一家,别计较、别较真。呵呵

使用道具 举报

32
发表于 2024-1-9 10:22 |只看该作者
我说孟子也极端,相对于普通人说的。他在那个蒙昧年代,就有如此认知,在乱世,恐怕曾经很难受过。

使用道具 举报

33
发表于 2024-1-9 10:25 |只看该作者
无蕊 发表于 2024-1-9 10:19
修心的人怎么可能走极端,可见你必有一句是胡说:))

致虚极,守静笃。不极端吗?修心的人,在普通人看来,就是一种极端。

使用道具 举报

34
发表于 2024-1-9 10:26 |只看该作者
无蕊 发表于 2024-1-9 10:16
儒家是要把社会基于人情抟成一体,杨墨妨碍这一理想,所以抨击

儒家是要把社会基于人情抟成一体,杨墨妨碍这一理想,所以抨击
---------------
是的。

墨家,兼爱。---自然,就不会有、人禽之辨。
杨,--不了解。--看言论,是乱序、无礼。


另,
抟字好。---不止团。---抟扶摇而上者九万里。哈哈哈



使用道具 举报

35
发表于 2024-1-9 12:08 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2024-1-9 15:09 编辑

钱穆也不认为“杨朱,墨翟之言盈天下”,说的很清楚,“孟子一人之言,非当时之情实也”。

对孟子为啥这么说,钱穆给出的解释是:孟子之言则别有所指……

孟子以谓墨氏之言过于仁,杨氏之言不及于义。故曰杨、墨肆行,充塞仁义。盖人之常情,非自私自利则又务外为人,皆不足以合于仁义之道。凡天下之务外为人者,皆孟子之所谓墨氏之言,而未见其果为墨也。凡天下之自私自利者,皆孟子之所谓杨氏之言,而未见其果为杨也。则孟子所谓杨、墨之言盈天下者,亦其充类至极之义,非当时学术分野之真相也。

就是说,凡是言论过于仁,乃至徒有其表无法践行的,都归于墨家;凡是言论不及于义,宣扬自私自利,都算是杨朱之流。不管这个人是不是真的信奉墨家或杨朱思想。

基于,杨朱“先秦诸子无其徒,后世六家九流之说无其宗,《汉志》无其书,《人表》无其名”这个事实。钱穆童鞋猜测孟子讲“杨墨之言盈天下”是别所指,孟子把假仁假义和自私自利的言论都算杨墨之言了;而押沙龙童鞋则推想,所谓盈天下可能只是知识分子小圈子的情况。

都不认为不孟子讲的是实情,都是基于同样事实,各有猜测而已。

有什么可轻挑的呢,又何谈对历史的冷嘲?大家又基于什么判断押沙龙童鞋没读完钱先生的《先秦诸子系年》之“杨朱考”,而你读完了呢?呵呵。显然,你连钱穆对“杨朱,墨翟之言盈天下”的解释到底是啥都没弄明白呢,就忙着来批押沙龙了,你那点水平行么?还是去多读点书吧……

钱穆又啥时候穿越到今天说押沙龙是妄语了?霍霍。你才是妄语吧。钱穆童鞋讲的“妄”,你自己贴的资料中不是就很清楚么——然必谓杨朱不得与墨翟齐称,亦妄也。认为杨朱不能和墨翟齐名的,是妄语。押沙龙的帖子里没讲过啥杨朱和墨翟齐名不齐名的问题吧。你首先是栽赃陷害,其次是狐假虎威知道不?

你是觉得杂谈的网友连你帖子都不会读,只是看你贴一堆古文,就会觉得你有道理么?呵呵。还,还,还轻佻呢,你文章一开头就扯啥电梯里放屁的蛋蛋,轻挑不轻佻呀?



使用道具 举报

36
发表于 2024-1-9 12:14 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-1-9 12:08
钱穆也不认为“杨朱,墨翟之言盈天下”,说的很清楚,“孟子一人之言,非当时之情实也”。

对孟子为啥这 ...

你脾气咋样?

使用道具 举报

37
发表于 2024-1-9 12:15 |只看该作者

本人当然是彬彬有礼,温文尔雅了,公认的好脾气。

使用道具 举报

38
发表于 2024-1-9 12:35 |只看该作者
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2024-1-9 12:41 编辑

       押沙龙有什么批不了的,楼主完全可以批。
       从押沙龙文章第一节(我只看了第一节),看不出他看通了孟子。尽是俺们普通人的所谓见识,没有叫人豁然开朗的东西。

       楼主写孟子的文章,比较多,对孟子的解读比押沙龙那个狂妄的家伙靠谱。
       敢情人家圣人写的东西,不是把人越教越通,而是叫人越看越糊涂的(备注:脾气大爱骂街小孩子气,就是糊涂)?

使用道具 举报

39
发表于 2024-1-9 12:36 |只看该作者
本帖最后由 无蕊 于 2024-1-9 12:39 编辑
螃蟹 发表于 2024-1-9 12:08
钱穆也不认为“杨朱,墨翟之言盈天下”,说的很清楚,“孟子一人之言,非当时之情实也”。

对孟子为啥这 ...

螃蟹基于“杨朱考”全篇来讨论,值得鼓励


【钱穆也不认为“杨朱,墨翟之言盈天下”,说的很清楚,“孟子一人之言,非当时之情实也”。】
非不非当时情实,这一点可以另外探讨,其实跟帖里引了鲁迅“杨朱无书”的说法,也可见一斑。我并不迷信大师

【就是说,凡是言论过于仁,乃至徒有其表无法践行的,都归于墨家;凡是言论不及于义,宣扬自私自利,都算是杨朱之流。不管这个人是不是真的信奉墨家或杨朱思想。】
这一点归纳得不错

【基于,杨朱“先秦诸子无其徒,后世六家九流之说无其宗,《汉志》无其书,《人表》无其名”这个事实。】
这个只是历史遗迹,不能算事实。比如:夏朝没有带文字的文物出土,夏朝就不存在吗?

【钱穆童鞋猜测孟子讲杨墨之言盈天下是别所指,孟子把假仁假义和自私自利的言论都算杨墨之言了;而押沙龙童鞋的推想则是,盈天下可能只是知识分子小圈子的情况。】
这个算以己度人吧,孟子也是周游天下的,怎么可能在小圈子里呆着

【都不认为不孟子讲的是实情,基于同样事实,各有猜测而已。有什么可轻挑的呢,又何谈对历史的冷嘲?大家又基于什么判断押沙龙童鞋没读完钱先生的《先秦诸子系年》之“杨朱考”,而你读完了呢?呵呵。】
我的判断是此君读过“杨朱考”,而欺负他的读者螃蟹之流不可能读过:))

【显然,你连钱穆对“杨朱,墨翟之言盈天下”的解释到底是啥都弄明白呢,就忙着来批押沙龙了,
你那点水平行么?还是去多读点书吧。】
“盈天下”的话头有空再谈,我的水平有限,瞄一眼关天诸君还是绰绰有余的

【钱穆又啥时候穿越到今天说押沙龙是妄语了?霍霍。你才是妄语吧。钱穆童鞋讲的“妄”,你自己贴的资料中不是就很清楚么——然必谓杨朱不得与墨翟齐称,亦妄也。认为杨朱不能和墨翟齐名的,是妄语。】
“亦妄也”,注意这个亦字,也就是说仅据孟子那一言,判断齐称或者不齐称,都是妄。螃蟹君可以将“杨朱考”全文看看清楚再答,吾文何 足道哉:)



使用道具 举报

40
发表于 2024-1-9 12:37 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-9 12:35
押沙龙有什么批不了的,楼主完全可以批。
       从押沙龙文章第一节(我只看了第一节),看不出他 ...

螃蟹爱吃屁,那也没办法:)

使用道具 举报

41
发表于 2024-1-9 12:41 |只看该作者
本帖最后由 鱼小溅 于 2024-1-9 12:45 编辑
螃蟹 发表于 2024-1-9 12:08
钱穆也不认为“杨朱,墨翟之言盈天下”,说的很清楚,“孟子一人之言,非当时之情实也”。

对孟子为啥这 ...




你这不正是佐证了怪文作者是无病呻吟么~

钱的杨朱考里说得明白不过了

1。孟子为什么反杨墨?
“杨氏为我,是无君也。墨氏兼爱,是无父也。

2。孟子为什么说杨墨“盈天下”?
且孟子之言则别有指。孟子以谓墨氏之言过于仁,杨氏之言不及于义。故曰杨、墨肆行,充塞仁义。盖人之常情,非自私自利则又务外为人,皆不足以合于仁义之道。凡天下之务外为人者,皆孟子之所谓墨氏之言,而未见其果为墨也。凡天下之自私自利者,皆孟子之所谓杨氏之言,而未见其果为杨也。

3。杨墨真的“盈天下”么?
孟子所谓杨、墨之言盈天下者,亦其充类至极之义,非当时学术分野之真相也。


怪文作者明明引用了杨朱考,里面答案都在,还大惊小怪的,不是哗众取宠么。

下面一句形怪文作者便很贴切了:
后人不晓此,据一人一时之言,以评量上世之学术,又安所得真?


使用道具 举报

42
发表于 2024-1-9 12:48 |只看该作者
无蕊 发表于 2024-1-9 12:37
螃蟹爱吃屁,那也没办法:)

我蹭看的,看两位看书多的人争:)

没办法,没养成看书习惯。

使用道具 举报

43
发表于 2024-1-9 12:51 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-9 12:48
我蹭看的,看两位看书多的人争:)

没办法,没养成看书习惯。

没人能看遍天下书,所以要老老实实的,耍滑头必被捉

使用道具 举报

44
发表于 2024-1-9 12:51 |只看该作者
无蕊 发表于 2024-1-9 12:51
没人能看遍天下书,所以要老老实实的,耍滑头必被捉

严重同意。。

使用道具 举报

45
发表于 2024-1-9 12:57 |只看该作者
鱼小溅 发表于 2024-1-9 12:41
你这不正是佐证了怪文作者是无病呻吟么~

钱的杨朱考里说得明白不过了

谁说引用文章的部分内容,要同意原作者的全部观点或结论,才能引用呀?
只要引用之处,没歪曲原文就可以嘛……

使用道具 举报

46
发表于 2024-1-9 13:00 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-1-9 12:57
谁说引用文章的部分内容,要同意原作者的全部观点或结论,才能引用呀?
只要引用之处,没歪曲原文就可以 ...



可以不同意,但是拾人牙慧的话题,还有什么见怪可言了呢,这个姿势和表情才太奇怪了吧。

使用道具 举报

47
发表于 2024-1-9 13:01 |只看该作者
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-9 12:35
押沙龙有什么批不了的,楼主完全可以批。
       从押沙龙文章第一节(我只看了第一节),看不出他 ...

本人当然是觉得没什么人能免于批评,问题你们觉得孔孟可不可以批评呢?

使用道具 举报

48
发表于 2024-1-9 13:03 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-1-9 13:01
本人当然是觉得没什么人能免于批评,问题你们觉得孔孟可不可以批评呢?

可以呀,批得不好可以反批不?:)

使用道具 举报

49
发表于 2024-1-9 13:08 |只看该作者
鱼小溅 发表于 2024-1-9 13:00
可以不同意,但是拾人牙慧的话题,还有什么见怪可言了呢,这个姿势和表情才太奇怪了吧。

押沙龙那篇,重点又不是谈什么孟子的“杨墨之言盈天下”。甚至也不是在说孟子和杨墨,而是说知识分子们只顾着互相攻击,全然不知自己真正的敌人在什么地方。最后只能悲剧收场。显然,这是借着先秦思想黄金时代,说互联网思想黄金时代,是借古讽今的老路子。和钱穆的文章有啥关系,谈什么拾人牙慧?

使用道具 举报

50
发表于 2024-1-9 13:12 |只看该作者
【基于,杨朱“先秦诸子无其徒,后世六家九流之说无其宗,《汉志》无其书,《人表》无其名”这个事实。】
这个只是历史遗迹,不能算事实。比如:夏朝没有带文字的文物出土,夏朝就不存在吗?

——不可考,在考古学看来当然是不存在了,存在要有证据,没证据存在,自然就不存在。最多也只能是推测存在,事实上是不存在的。

使用道具 举报

51
发表于 2024-1-9 13:20 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-1-9 13:08
押沙龙那篇,重点又不是谈什么孟子的“杨墨之言盈天下”。甚至也不是在说孟子和杨墨,而是说知识分子们只 ...



怪文作者要说一件怪事儿,
结果这事儿早就是老话题了,一副奇怪的表情无处安放
螃蟹解围说,这不是作者要说的怪事儿,作者要说的是文人相轻。
额、自古以来就文人相轻,这是咄咄怪事么?~
一副奇怪的表情,来争影帝的啊。

使用道具 举报

52
发表于 2024-1-9 13:21 |只看该作者
【钱穆又啥时候穿越到今天说押沙龙是妄语了?霍霍。你才是妄语吧。钱穆童鞋讲的“妄”,你自己贴的资料中不是就很清楚么——然必谓杨朱不得与墨翟齐称,亦妄也。认为杨朱不能和墨翟齐名的,是妄语。】
“亦妄也”,注意这个亦字,也就是说仅据孟子那一言,判断齐称或者不齐称,都是妄。螃蟹君可以将“杨朱考”全文看看清楚再答,吾文何 足道哉:)
===============================================
无论怎么亦,你也不能亦到押沙龙这里吧……

使用道具 举报

53
发表于 2024-1-9 13:21 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-1-9 13:08
押沙龙那篇,重点又不是谈什么孟子的“杨墨之言盈天下”。甚至也不是在说孟子和杨墨,而是说知识分子们只 ...

跟钱穆没关系跟孟子没关系,就不要牵到这两位,牵到了就不免有关系,犯了历史的虚无主义

那文章别的地方也破绽百出,惨不忍睹:)

使用道具 举报

54
发表于 2024-1-9 13:23 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-1-9 13:21
【钱穆又啥时候穿越到今天说押沙龙是妄语了?霍霍。你才是妄语吧。钱穆童鞋讲的“妄”,你自己贴的资料中不 ...

拿这一句说事,当然就亦到了

使用道具 举报

55
发表于 2024-1-9 13:24 |只看该作者
鱼小溅 发表于 2024-1-9 13:20
怪文作者要说一件怪事儿,
结果这事儿早就是老话题了,一副奇怪的表情无处安放
螃蟹解围说,这不是 ...

不是文人相轻,而是知识分子缺乏组织性和斗争经验。

使用道具 举报

56
发表于 2024-1-9 13:25 |只看该作者
无蕊 发表于 2024-1-9 13:21
跟钱穆没关系跟孟子没关系,就不要牵到这两位,牵到了就不免有关系,犯了历史的虚无主义

那文章别的地 ...

比贵“关天”的文章,那是强上一万倍不止……

使用道具 举报

57
发表于 2024-1-9 13:26 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-1-9 13:12
【基于,杨朱“先秦诸子无其徒,后世六家九流之说无其宗,《汉志》无其书,《人表》无其名”这个事实。】
...

这个是西方的说法

孔孟讲尧舜禹,振振有词犹如亲见,何必什么文物支撑

使用道具 举报

58
发表于 2024-1-9 13:26 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-1-9 13:24
不是文人相轻,而是知识分子缺乏组织性和斗争经验。



百无一用是书生,
有什么好奇怪的~孟子和阳子联手炒股票才奇怪好吧。

使用道具 举报

59
发表于 2024-1-9 13:40 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2024-1-9 15:14 编辑
无蕊 发表于 2024-1-9 13:21
跟钱穆没关系跟孟子没关系,就不要牵到这两位,牵到了就不免有关系,犯了历史的虚无主义

那文章别的地 ...

你还为尊亲贤者讳呢?那你去反对当年的“破四旧”和“批林批孔”么,那可是把孔老二的坟都挖开了,挫骨扬灰。呵呵。

还有呀,虚无主义是个地地道道的洋词。什么“历史虚无主义”则是国人的发明闯造,恰恰是在批林批孔时期提出来的,可不是你想象的那个含义。——以反对破坏传统(如破四旧运动)为由,质疑某党对中国社会贡献的才叫“历史虚无主义”。呵呵,瞎拽啥词?

不要学小金子……

使用道具 举报

60
发表于 2024-1-9 13:43 |只看该作者
无蕊 发表于 2024-1-9 13:26
这个是西方的说法

孔孟讲尧舜禹,振振有词犹如亲见,何必什么文物支撑

你这个是信仰范畴,不是学术,也不是讲什么存在不存在。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

北斗六星文学网所有文字仅代表作者个人言论,本站不对其内容承负任何责任。

Copyright ©2011 bdlxbbs.cn All Right Reserved.  Powered by Discuz! 

本站信息均由会员发表,不代表本网站立场,如侵犯了您的权利请发帖投诉   

平平安安
TOP
返回顶部