什么创造了人

论金

简单地说，劳动创造了人，似乎不能完整解释整个生物界关于劳动的现象。劳动分为肢体劳动、使用工具的劳动、创造工具的劳动。肢体的劳动和使用工具的劳动，在动物界也是存在的；而创造工具的劳动，似乎有点儿把人和动物做了一个区分，但显然，也有一些动物能够创造工具，从而证明，创造工具的劳动，不能完整解释是劳动创造了区别于动物的单独原因——但，这只是暂时的看法。为什么说暂时的看法，因为时间长度不够；人的诞生经历几百万年的演化过程，而人们对现在黑猩猩创造工具劳动的观察才几十年，论断他们不会产生智慧，是值得怀疑的。如果现在的人类死绝了，你怎么知道三百万年以后，现在创造工具的黑猩猩不能演化成智人呢？所以，不要下定论得太早。

     但是，创造工具劳动，仍然是人和动物区分的重大关键特征。所以，我们还要深入分析。

     创造工具的劳动，其本质是什么？是自觉性，动物的劳动则不具备自觉性，哪怕它们能创造一些简单的工具。例如把石块和木棍放在一起，它们可能会拿起石块修整一下木棍。但如果只放一根木棍，它就不会自觉地去寻找一个石块来修整这根木棍。而人是会想到这点的，人不仅仅会寻找一个这样的石块，甚至还会制造这样的石块或者类似功能的刀具。动物创造工具的劳动，仍然停留在直觉上。

     现在， 需要回答的是，人为什么要具备自觉的劳动呢？

     因为不这样，人类就要灭亡了。为什么会灭亡了？因为人类在进化过程中，可能是猩猩家族中失败的品种，它不能依靠自然环境和天生的本领生存下去。自然逼迫它想出寻找一块石块来修整它的工具，而不是完全依靠直觉操作。依靠直觉操作，它必死无疑。

     老天有好生之德，让人类寻找到了一点理性之光，这一点亮光，就是开天辟地的故事了。

论金

咱榕树下也有哲学

风吹锦衣印梨花

感觉人是更高级生灵播在地球上的种
……^_^

陶陶然然

论金 发表于 2023-12-1 12:29
咱榕树下也有哲学

你是这方面的代表。

陶陶然然

劳动有没有创作人我不知道，不过我比较不相信艺术起源于劳动的说法。艺术这东西，还得是有闲情逸致时才会费心琢磨、打磨的。除了极少数如田歌、号子等等，大多数艺术来源于不劳动。

论金

陶陶然然 发表于 2023-12-1 15:50
劳动有没有创作人我不知道，不过我比较不相信艺术起源于劳动的说法。艺术这东西，还得是有闲情逸致时才会费 ...

我只听说过艺术来源于生活。

论金

陶陶然然 发表于 2023-12-1 15:49
你是这方面的代表。

不敢当。

论金

风吹锦衣印梨花 发表于 2023-12-1 14:15
感觉人是更高级生灵播在地球上的种
……^_^

可以这么感觉。

陶陶然然

论金 发表于 2023-12-1 16:27
我只听说过艺术来源于生活。

有的，叫“劳动说”，还有“娱乐说”，我倾向于后者。

论金

陶陶然然 发表于 2023-12-1 19:01
有的，叫“劳动说”，还有“娱乐说”，我倾向于后者。

艺术哲学认为，艺术是表现特征的形式。
说艺术来源于生活，意在表示，艺术的形式，反映的是生活的特征，地域性和历史性，具体则是生活的各方各面。
如果说艺术来自于劳动或者娱乐，按照以上的思路，我就听不明白了。

论金

好比如小说是一门艺术，它的作用就是表现某种特征，例如某地某段历史的生活特征，情感特征，性格特征。
从这个来看，武侠小说，它表现的是中国人的文化特征。

陶陶然然

论金 发表于 2023-12-1 19:31
艺术哲学认为，艺术是表现特征的形式。
说艺术来源于生活，意在表示，艺术的形式，反映的是生活的特征 ...

生活包括了劳动和娱乐，你说的来源于生活，这肯定不错，不然还能来源于什么呢？但是在生活的不同内容之中，有人说来源于劳动，劳动的动作与号子等等，催生了最初的舞蹈与歌曲；有人说来源于娱乐，劳动间隙，放松时来了艺术的灵感。

论金

陶陶然然 发表于 2023-12-1 20:11
生活包括了劳动和娱乐，你说的来源于生活，这肯定不错，不然还能来源于什么呢？但是在生活的不同内容之中 ...

这么一说倒是通了。

江小蝶

论金 发表于 2023-12-1 12:29
咱榕树下也有哲学

阿金在哪里，哲学就在那里~~~

江小蝶

创造工具的劳动，不能完整解释是劳动创造了区别于动物的单独原因——但，这只是暂时的看法。为什么说暂时的看法，因为时间长度不够；人的诞生经历几百万年的演化过程，而人们对现在黑猩猩创造工具劳动的观察才几十年，论断他们不会产生智慧，是值得怀疑的。
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很赞同这句话这个分析。

江小蝶

风吹锦衣印梨花 发表于 2023-12-1 14:15
感觉人是更高级生灵播在地球上的种
……^_^

神创论。

江小蝶

陶陶然然 发表于 2023-12-1 15:50
劳动有没有创作人我不知道，不过我比较不相信艺术起源于劳动的说法。艺术这东西，还得是有闲情逸致时才会费 ...

饱暖思淫欲。于是艺术产生了。

江小蝶

陶陶然然 发表于 2023-12-1 20:11
生活包括了劳动和娱乐，你说的来源于生活，这肯定不错，不然还能来源于什么呢？但是在生活的不同内容之中 ...

这个阐述，很有道理。但是劳动间隙所产生的，仅仅是某种雏形，最后还是需要提炼，才能形成真正的艺术~~~

江小蝶

   老天有好生之德，让人类寻找到了一点理性之光，这一点亮光，就是开天辟地的故事了。
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所以我的观点是：古代类人猿的一部分已经出现了初级智慧，进入了后天学习和经验积累，并口口或手手相授，才出现了真正意义上的人的分支~~~

陶陶然然

江小蝶 发表于 2023-12-4 08:49
饱暖思淫欲。于是艺术产生了。

你这是话糙理不糙

陶陶然然

江小蝶 发表于 2023-12-4 08:50
这个阐述，很有道理。但是劳动间隙所产生的，仅仅是某种雏形，最后还是需要提炼，才能形成真正的艺术~~~
...

那当然。所以只能说是源于，而不能说是形成于。

江小蝶

陶陶然然 发表于 2023-12-4 11:11
你这是话糙理不糙

故意的。换个风格~~

江小蝶

陶陶然然 发表于 2023-12-4 11:11
那当然。所以只能说是源于，而不能说是形成于。

确实，来源于，也高于。才是艺术。

陶陶然然

江小蝶 发表于 2023-12-4 12:05
故意的。换个风格~~

陶陶然然

江小蝶 发表于 2023-12-4 12:06
确实，来源于，也高于。才是艺术。

涩涩雪

搬个小板凳，看你们说。