尤美变了么？

尤美

东方安澜- 发表于 2022-10-17 09:30
哈哈!海盗有时我觉得不是极端。比如他说中国治安好，他都十几年没见过警察了!

他自己都承认是故意恶心 ...

海盗上论坛就俩事儿：被人气，气别人

有一回有人贴了几张沈阳雾霾的照片，海盗立马顶嘴说再沈阳住了几十年没见过雾霾…

战斗鸡

尤美 发表于 2022-10-17 00:21
美国的国家政策，有的有持续性，有的没有。

比如巴黎气候协议，奥巴马加入，川普退出，拜登又返回，… ...

巴黎气候协议奥巴马加入，川普退出，拜登又返回。这个主要还是川普这个奇葩的个人原因，有偶然性，不能说就是一个体制的特性。你也不能保证逻辑上中国体制就一定不会出现这类情况。高层内部权力斗争之频繁和激烈，内幕远非我们普通百姓所能了解和想象的。你所依据的无非是迄今为止有限生活经验的归纳，并非基于必然性的判断。
我们平时讲话，每下一个结论，都要尽量逻辑严谨。

尤美

东方安澜- 发表于 2022-10-17 09:40
不仅是退出巴黎协定，还有2010年奥巴签署医保法案。2017年，川普签署行政命令叫停。

2015年，奥巴马签 ...

拜登上任第一天就撤销了一大堆川普的政策，包括叫停眼看完工的美墨边境墙。

美国就是这样，折腾个没完…

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-10-17 09:40
不仅是退出巴黎协定，还有2010年奥巴签署医保法案。2017年，川普签署行政命令叫停。

2015年，奥巴马签 ...

看问题就晓得停留在表面，还跟那个徐教授一样，自以为很正确。
你罗列的这些，不正好加强了我所说的川普个人因素的理由吗？

战斗鸡

论金 发表于 2022-10-17 07:27
高隐和八星老板，绝对不主流，螃蟹这些少数民族反华不同，高隐是个汉族人，说自己长有反骨，天生就是个反骨 ...

你这意思影射我身为汉人反汉人？这都哪跟哪？你能不能再混乱点？再学文革小将那样无耻点？

尤美

战斗鸡 发表于 2022-10-17 09:55
巴黎气候协议奥巴马加入，川普退出，拜登又返回。这个主要还是川普这个奇葩的个人原因，有偶然性，不能说 ...

不是川普个人原因，事实证明巴黎协议给美国带来很多问题。因为太激进，导致后来的德州大停电和全面汽油大涨价等等…

巴黎气候协议本来就是个太过理想化的东西，欧洲国家今年冬天熬不住缺石油天然气，又开始烧煤了…

只有中国在认认真真落实长期目标。

尤美

战斗鸡 发表于 2022-10-17 10:00
看问题就晓得停留在表面，还跟那个徐教授一样，自以为很正确。
你罗列的这些，不正好加强了我所说的川普 ...

川普代表的是美国的保守主义和美国优先的理念，反对全球化，等等，都具有代表性，不是个人因素。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-10-17 10:00
看问题就晓得停留在表面，还跟那个徐教授一样，自以为很正确。
你罗列的这些，不正好加强了我所说的川普 ...

我说的川普的事不是事实？我也没自以为啥啊？

个人因素？哪个美国总统没有？还段教授？她评价你很准：假大空。

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-10-17 10:11
我说的川普的事不是事实？我也没自以为啥啊？

个人因素？哪个美国总统没有？还段教授？她评价你很准： ...

川普的事是事实，可这跟我说的他的作为只是个特例，是偶然因素而非体制必然，有什么关系？你看懂我在说什么了？还段教授呢，她晓得屁？你跟她一样都可笑不自知的水平。

战斗鸡

川普任期内的表现，基本是公认的奇葩，这也是事实吧？

战斗鸡

尤美 发表于 2022-10-17 10:11
川普代表的是美国的保守主义和美国优先的理念，反对全球化，等等，都具有代表性，不是个人因素。

美国历任总统至今，共和党保守派上台执政又不只有川普一个人。有哪次像他这么激进这么奇葩？

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-10-17 10:14
川普的事是事实，可这跟我说的他的作为只是个特例，是偶然因素而非体制必然，有什么关系？你看懂我在说什 ...

又扯到体制必然了？啥体制必然？

要是体制必然，美国算啥？印度早就碾压美国了。

战斗鸡

尤美 发表于 2022-10-17 01:00
不是想当然，我所在的城市，一段地铁轻轨延伸线，区区几十公里，吵了快三十年了，还没有动工。

三十年 ...

美国的情况我不了解，没发言权不便多说。但我所疑惑的是，市政基建这类关乎民生的政策和具体工作，就跟企业管理军队打仗一样，并非民主票决的范畴。前任留下的未完工作，后任没有足够的正当理由，应该不可能仅凭党争利益冲突轻易否决。美国是否有相关法律保障此类国家基本建设的长期稳定运作？具体我不了解美国国情，只是存疑。

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-10-17 10:23
又扯到体制必然了？啥体制必然？

要是体制必然，美国算啥？印度早就碾压美国了。

看不懂中文吗？体制必然一直是你们在鼓吹的论题啊，而我一直都哦再证否你们所谓的体制必然性。这下听明白了没？

战斗鸡

      前面提到你们无非就是想说中国的转制思想传统，使得中国能够像控制管控疫情一样集中力量办大事罢了。但问题是疫情并非经济，有时候集中力量办大事表面上高效促成了经济目标，可整个国民经济运行链条上的其他环节，弄不好就会付出高昂成本，从而损害到其他行业部门的利益，甚至会像当初大炼钢铁年代那样，贻害无穷。
      这里再补充当下现成的例子，集权的力量确实高效管控住了疫情，但对经济和民生的伤害不也显而易见的么？

战斗鸡

      所以真没必要一有成绩马上急吼吼归功于体制，而对成绩背后的副作用选择性失明。真要能全面客观地去分析问题，
      因为中国当下取得了如此瞩目成绩，由此就证明现今体制（仅指政治）相对于西方的优越和效率。那么照这种肯定后件也即以结果倒推理由的逻辑，不恰好同时也证明了西方体制更具优越性？因为历史上率先发达起来的正是民主制下的西方列强，并且直到今天仍然作为发达国家引领世界先进文明的潮流。
      历史上，中国每朝每代所取得的成绩，还少过吗？国力的强盛带来汉文明的遥遥领先世界，不都是帝制集权的功劳吗？
      既然谁的制度都能依靠成绩证明自己优越，试问如何解释我们当下体制优于西方。优于古代的逻辑？
      所以粉红们这种津津乐道的神逻辑，其实恰恰可以用来反驳他们自己，给自己出难题。

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-10-17 10:14
川普的事是事实，可这跟我说的他的作为只是个特例，是偶然因素而非体制必然，有什么关系？你看懂我在说什 ...

拎你耳朵再说一遍：就事论事，别无限扩大话题瞎扯犊子！

就你这逻辑水平，你可以问问老贾等，要是在长江早就被碾个稀碎。

钟馗打鬼

战斗鸡 发表于 2022-10-17 10:26
前面提到你们无非就是想说中国的转制思想传统，使得中国能够像控制管控疫情一样集中力量办大事罢了。 ...

你国美国1800万长期新冠，其中400万因长期新冠退出劳动市场，中国14亿人口，都×4.5倍，后果是，5200万长期新冠得住医院挤兑医疗吧，1600万人长期退出劳动市场，对经济啥影响啊？美国高通胀，经济下滑，没对经济产生影响的铁证？

东方安澜-

战斗鸡 发表于 2022-10-17 10:26
所以真没必要一有成绩马上急吼吼归功于体制，而对成绩背后的副作用选择性失明。真要能全面客观地去分 ...

看你扯的一圈圈的东西，

一天天就知道追着自己尾巴咬，还不断的放罗圈屁，都冒烟了，

战斗鸡

论金 发表于 2022-10-17 07:25
高隐对美国不了解，拒绝接受美国任何不良信息。
高隐对中国是个盲人，多少宏观事实都看不见。
人越老越 ...

你所谓的看不到中国的宏观事实，我早就不止一次对你们说过了，中国的进步没人否认过。其实我知道你内心想的是什么，咬住中国进步的事实不i放，无非就是怨恨人家为什么还不正面肯让合法性。可问题是，现代社会XX合法性的正当来源绝非一个物质创造上的什么成绩就能满足。当然这不是你这种还长在前现代皇权意识里的脑袋所能理解和明白的。中国过去乃至现在的种种被掩盖、被有意朝着被遗忘方向引导的问题，你不但看不到，而且也拒绝去看。
到底谁才真正偏执？真是笑话！

钟馗打鬼

战斗鸡 发表于 2022-10-17 10:26
所以真没必要一有成绩马上急吼吼归功于体制，而对成绩背后的副作用选择性失明。真要能全面客观地去分 ...

对非西方世界有组织地抢劫四百年的成果。在19世纪中期的时候，他们就完全领先了。那时候可没冥主。

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-10-17 10:28
拎你耳朵再说一遍：就事论事，别无限扩大话题瞎扯犊子！

就你这逻辑水平，你可以问问老贾等，要是在长 ...

我这不正是在就事论事？？
自己爬回楼好好看看去，看懂了，看明白了，再来告诉我是谁一直上升到体制的必然性的？你非但逻辑水平拉低你们长江层次，理解力更是不堪入目

战斗鸡

钟馗打鬼 发表于 2022-10-17 10:37
对非西方世界有组织地抢劫四百年的成果。在19世纪中期的时候，他们就完全领先了。那时候可没冥主。

放屁，首先谁没抢过？其次没有一个好的机制，就是给你一切你也守不住！

尤美

战斗鸡 发表于 2022-10-17 10:23
美国的情况我不了解，没发言权不便多说。但我所疑惑的是，市政基建这类关乎民生的政策和具体工作，就跟企 ...

美国法律保证基建项目说停就停，加州洛杉矶到旧金山的高铁很多年前就开工了，当时的州长去了趟中国坐了趟高铁，脑子一热回去就开工上马，结果州长任期结束，下一任州长上来就撤资叫停，加州高铁成了烂尾工程，现在猴年马月能完工只有天知道…

战斗鸡

东方安澜- 发表于 2022-10-17 10:36
看你扯的一圈圈的东西，

一天天就知道追着自己尾巴咬，还不断的放罗圈屁，都冒烟了，

你就会喊口号。

战斗鸡

尤美 发表于 2022-10-17 10:42
美国法律保证基建项目说停就停，加州洛杉矶到旧金山的高铁很多年前就开工了，当时的州长去了趟中国坐了趟 ...

既然是头脑一热的轻率之举，那么后任叫停纠正也合情合理啊。这不正好说明纠错机制在发挥作用？如果再下一任又要恢复上马，自然意味着对前任再一次纠错，那么就需要理由。你也别说得好像美国地方***真那么不讲理由不讲道理随心所欲似乱来的。

战斗鸡

钟馗打鬼 发表于 2022-10-17 10:36
你国美国1800万长期新冠，其中400万因长期新冠退出劳动市场，中国14亿人口，都×4.5倍，后果是，5200万 ...

封城影响经济，导致股市低迷，失业率剧增，消费加剧萎靡，你眼瞎看不见？

钟馗打鬼

战斗鸡 发表于 2022-10-17 10:41
放屁，首先谁没抢过？其次没有一个好的机制，就是给你一切你也守不住！

抢和抢可不一样。古代征服战争，只是普通的征服，然后纳入统治，收税，治理。你国殖民抢劫时代，是外围殖民地供养宗主国中心模式，殖民地全部变成奴隶，给西方生产初级商品，从事采矿业，农业。在全球模式初步形成后，重商主义兴起，工业化时代到来，殖民主义经济模式再次发生蜕变。两次大战都是为争夺殖民地而引发就是不争的事实。

尤美

战斗鸡 发表于 2022-10-17 10:26
前面提到你们无非就是想说中国的转制思想传统，使得中国能够像控制管控疫情一样集中力量办大事罢了。 ...

这点我同意，集权体制的高效率是双刃剑，成事高效、败事也高效。

但至少眼下的中国大方向不错，集权高效办事快。

而且现在中国还有一套成熟的决策机制，可以避免大方向的重大失误，中国已经学会了但凡大事先从试验做起，比如经济特区。

钟馗打鬼

战斗鸡 发表于 2022-10-17 10:50
封城影响经济，导致股市低迷，失业率剧增，消费加剧萎靡，你眼瞎看不见？

保护了人民生命备受损失，保证了经济的正常运行，而你国则恰恰相反，生命财产损失世卫估计至少1750万，经济损失无数。

中国至少保住一样，你国一样都没保住。