朝鲜人民的体质杠杠的

李熙

朝鲜人民基本都没有打疫苗，居然在奥密克戎病毒的侵袭下，没有大事，他们一天吃的什么？

昨天，朝鲜又是新增十几万，零死亡。（累计感染300多万，死亡68例）

尤美

花若叶 发表于 2022-5-29 09:33
我没有误会谁。也不想谈什么宏观的问题。只是质疑李子一再引用有问题的数据和材料，推导出一个自己想要的 ...

另外一个是什么我可能没注意，朝鲜新冠死亡率，我第一时间就提出了对论据高度存疑，不足以支撑结论，这些我都说明了。

但是我不认为李熙在故意误导，只是有失严谨。

所以，对事实部分的认定，你我应无差异，只是对事实背后的主观解读，你我不同。

大致如此吧？

九眼天注

神机妙用 发表于 2022-5-29 11:20
所谓一管就死，一放就乱。这确实是普遍素质低下的真实反映

是啊！嘛嘛的，在底位爬还上瘾了？要你们向上突破，咋就这么不容易呢？哈哈哈

神机妙用

所谓一管就死，一放就乱。这确实是普遍素质低下的真实反映

神机妙用

九眼天注 发表于 2022-5-29 11:02
奈何？奈何。有些事确是奈何！

就好比论坛，网主不能什么也不让坛友干吧？可有几个能真干得好呢？这就是矛盾，也是奈何。。。

九眼天注

神机妙用 发表于 2022-5-29 10:49
我毫不浮夸的讲，有些货色，不就是长不大的腔相，拉屎在锅里而只能由大人背锅洗锅嘛。。。

奈何？奈何。有些事确是奈何！

九眼天注

神机妙用 发表于 2022-5-29 10:26
金玉其外。实事求是的说，总是说些与自个智商搭不上的问题，这就是浮夸。。。

确实。！

神机妙用

我毫不浮夸的讲，有些货色，不就是长不大的腔相，拉屎在锅里而只能由大人背锅洗锅嘛。。。

神机妙用

神机妙用 发表于 2022-5-29 10:26
金玉其外。实事求是的说，总是说些与自个智商搭不上的问题，这就是浮夸。。。

有不少个别的，老不亦乐乎谈历史，譬如谈浮夸、文哥现象啥的！你们就不能好好照照自个？有些现象需要跑很远去找嘛。。。？

神机妙用

九眼天注 发表于 2022-5-29 10:16
是的。败絮其内。论坛上浮夸已是普遍现象

金玉其外。实事求是的说，总是说些与自个智商搭不上的问题，这就是浮夸。。。

九眼天注

花若叶 发表于 2022-5-29 09:38
李子，我只可以你这样一个浓眉大眼的小伙子，居然不敢直面自己论据论证上肉眼可见的明显的错误，而是一再 ...

是的。败絮其内。论坛上浮夸已是普遍现象

花若叶

花若叶

李熙 发表于 2022-5-29 08:26
呵呵，可惜了花叶子，这么聪明一个人。：）

李子，我只可以你这样一个浓眉大眼的小伙子，居然不敢直面自己论据论证上肉眼可见的明显的错误，而是一再强调自己的想法多么正确，想法多么情有可原。你需要直面自己，而不是将错就错，解释，掩饰，粉饰。这样的表现跟诚实背离。

花若叶

尤美 发表于 2022-5-29 08:50
我想是他误会你了

我没有误会谁。也不想谈什么宏观的问题。只是质疑李子一再引用有问题的数据和材料，推导出一个自己想要的结论的原因是什么？尤美，我们不能继续鸡同鸭讲，请把话题约束在李子最近两次的论据和论证上，难道你认为这样的解题没有问题吗？

尤美

李熙 发表于 2022-5-29 08:26
呵呵，可惜了花叶子，这么聪明一个人。：）

我想是他误会你了

李熙

尤美 发表于 2022-5-29 04:42
我觉得你说的这种人应该不存在，至少李熙不是。
很多时候就是话赶话，相互把对方推向极端。

呵呵，可惜了花叶子，这么聪明一个人。：）

尤美

花若叶 发表于 2022-5-29 00:47
呵呵，到时候骂得最凶的还是同一拨人。因为这些人压根就是国外月圆派的。
目的不是为了中国建设多好，而 ...

我觉得你说的这种人应该不存在，至少李熙不是。
很多时候就是话赶话，相互把对方推向极端。

比如你我之间，我就觉得总体上看法没有太大差异，差异主要在于量化和观察的侧重点不同，三言两语的跟评，一不留意，不知不觉中就可能把对方极端化了。

尤美

大美丽 发表于 2022-5-29 00:42
如果中国一放开，日感染百万很快就可以看到，中国是老龄化社会，死亡率会飙升，医疗系统将是一片混乱，然后 ...

日染百万不太可能，美国目前彻底开放每日新增感染10万，按4倍人口比例，中国最多也就40万，考虑到中国的疫苗接种是美国的二倍，所以可能连40万都不到，20万？而且大多数都是轻症无症。

同理，按美国目前日增死亡200-300推算，中国如不管控，局面上限大约在每日1000左右，每年死亡30万左右。

总之，彻底不管控肯定不是最好的选择，不惜一切代价就是管控也不对，因为管控本身也是代价高昂，决策单位应该有权衡，而且不断调整，像上海这种封城，再来一次或者反复数次，经济肯定吃不消的。

尤美

  2022-5-29 00:42
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花若叶

大美丽 发表于 2022-5-29 00:42
如果中国一放开，日感染百万很快就可以看到，中国是老龄化社会，死亡率会飙升，医疗系统将是一片混乱，然后 ...

呵呵，到时候骂得最凶的还是同一拨人。因为这些人压根就是国外月圆派的。
目的不是为了中国建设多好，而是不管中国多好，都是来找毛病，抹黑的。

我以前觉得多数是观点差异，现在慢慢发现，本身就是成见在胸，不可能说好了。
否则为什么几乎从来不见那些人说一句好话？随便敷衍的，也能作数么？骗鬼去吧。

大美丽

如果中国一放开，日感染百万很快就可以看到，中国是老龄化社会，死亡率会飙升，医疗系统将是一片混乱，然后，指责ZF草菅人命的人又要跳出来……

花若叶

我最近特别不喜欢做错了事还不承认，要么撒谎，要么顾左右而言他的人。
做错事情被发现了，还当面继续狡辩掩饰的，如果不是智力问题，就是个人诚信和人品问题。

大美丽

尤美 发表于 2022-5-29 00:32
我也认为只能交给时间去判定，而且朝鲜的数字是可信程度始终会是个问号。

但是我同意李熙关于奥密克戎 ...

朝鲜的数据我也是一开始就怀疑其真实性。

奥秘可容的致死率低是共识，但是，中国人口基数太大了，万一蔓延开来，一旦出现变数，凭目前的医疗系统就难以收拾了，这也是ZF难以做决断的原因吧，否则，谁愿意看着国家经济垮成这样。

尤美

花若叶 发表于 2022-5-29 00:03
这事儿交给时间比较好。李子引用朝鲜的数据非但丝毫不能增加任何说服力，反而让人怀疑他刻意模糊疑问点的 ...

我也认为只能交给时间去判定，而且朝鲜的数字是可信程度始终会是个问号。

但是我同意李熙关于奥密克戎高传播、低杀伤力的新特点，这也符合美国近期的数据。

花若叶

尤美 发表于 2022-5-28 23:54
考虑的层面和因素肯定不一样，远比我们想象的要复杂，我们所看到的都只是一部分。
尤其是眼下防疫政策已 ...

这事儿交给时间比较好。李子引用朝鲜的数据非但丝毫不能增加任何说服力，反而让人怀疑他刻意模糊疑问点的真实目的。

尤美

花若叶 发表于 2022-5-28 23:28
不知道国家有什么动力去故意选择一条死胡同，但可以推断国家能用的智囊团不会比论坛上的同学们差多少，只是 ...

考虑的层面和因素肯定不一样，远比我们想象的要复杂，我们所看到的都只是一部分。
尤其是眼下防疫政策已经是个政治问题的高度，超过了我们可以讨论的范围。

花若叶

不知道国家有什么动力去故意选择一条死胡同，但可以推断国家能用的智囊团不会比论坛上的同学们差多少，只是对应的局面更宏大、更复杂，做选择要考虑的东西比一般人多得多而已。

好的IDEA，坏的团队，肯定做不好，好的团队，坏的IDEA，也有可能做好。

尤美

大美丽 发表于 2022-5-28 22:20
这是很矛盾的点，ZF也看到了经济发展问题，但是，一下放开又不敢，如何权衡？船大难掉头，好在，已经在慢慢 ...

不确定因素太多，最大的未知数就是究竟能在多大程度上控制住病毒变种的大规模传播，谁也不知道。

就算上海跌跌撞撞撑下来这一轮，也肯定不能再来一轮了，更经不起反复。

大美丽

这是很矛盾的点，ZF也看到了经济发展问题，但是，一下放开又不敢，如何权衡？船大难掉头，好在，已经在慢慢转向了，希望一切会慢慢变好

尤美

花若叶 发表于 2022-5-28 21:26
根据我的体会，5月份数据略好，为什么会好那么一点呢？因为4月卡在上海附近发不过来，发不出去的货，已经 ...

大前提是不能再发生大规模的传播和封控，否则还得再次清零，物流和供应链又要再次阻断。

然而用控制奥密克戎的传播，现有的手段恐怕不一定能实现。