俗人，盖一个朋友闲聊的楼

犹豫兄

冷月听雪 发表于 2022-10-14 10:12
关于疫情。以前就说过。现在不是共存和清零的问题。其实无论是共存还是清零 都有利弊。无非是两害相权取 ...

分析的很好，转到我的微信群里了。中国是个储蓄率比较高的国家，所以大家还能坚持。估计***也有部分原因是基于这一点，坚持动态清零，坚持到病毒变异到毒性等同于普通感冒病毒，坚持到特效药真正面世推广。到时候就是自动共存了

潜水时光

冷月听雪 发表于 2022-10-14 10:12
关于疫情。以前就说过。现在不是共存和清零的问题。其实无论是共存还是清零 都有利弊。无非是两害相权取 ...

周末带着孩子约了几个同学，包括那父母学免疫的，还有几个家长，一起聊了聊

学医的那位家长，明确说，如果要是清零呢，基本上得等几年，就是毒性下降到感冒那级别，有特效药，奥密克戎是好兆头，但也不好说。因为世卫在大漂亮和整个西方的干扰下，没有能完全准确的绘制新冠族谱

因为一旦要绘制，势必是全球范围的调研，那么，之前说的大概率的说不是咱们这里先发，就有图有真相了，呵呵。

说奥密克戎是好兆头，是因为不感染肺而是上呼吸道了，危害小很多了。又说不好说，是因为奥密克戎到底在族谱什么位置上，不好说。简单点说，都知道奥密克戎干掉了德尔塔，但德尔塔和奥密克戎到底是啥关系？父子、叔侄、爷孙？如果是这关系，那好极了，就好说了，一代比一代传染性强但毒性弱，完全符合病毒的发展轨道

但如果不是，是兄弟，甚至倒过来是德尔塔是儿子侄子甚至是孙或者曾孙之类，那就可怕了，意味着，这玩意儿是在各地独立发展的。病毒是应该一代比一代的传染性强，但毒性弱的，这是一种传承关系。病毒不是要干掉宿主，而是通过宿主快速生长繁衍。如果是倒过来，那麻烦就很大了，还不知道隐藏了多少呢。不定哪天又冒出来一个哪个亲戚，一轮轮的没完没了！

所以，他赞成的是清零，发现即打断传染链。

也有不赞成的，说经济影响

我赞成清零的策略，因为以下几点

1. 一旦躺平，意味着大量人的感染，按大漂亮和西方比例，应该是5亿+的感染量。我就不说死多少人了，关键这5亿人如何看病？

跟大漂亮似的，给你发个email，告诉感染者，自己家里呆着，怎么生活不知道，反正你自己家里待着。然后你可以买药，买一些药物，剩下的听天由命吧，医院你没预约就别进来

2. 躺平经济也没戏

大漂亮是以高科技替代了传统工业，咱们的基础是工业。

简单说一下我认为的财富辐射链，大家不要一看到财富辐射链，就认为是不好的，世界各国都一样的

财富最初最集中是资本，之后一级一级的向下辐射，比如创新者，资本管理者，然后是企业高层、中层、低层，再辐射到企业之外。

简单说个例子，有一个资本，手里有银子，看到一个高科技企业有技术壁垒或者建设了一个传统的造船厂。这技术壁垒就有钱赚了，然后资本需要管理者，找了企业的高管，高管又找了中层，中层找了底层，一级一级的都有工资了，有了工资就得消费，于是就会买房买车买粮食买菜买肉，这样造车的就有钱了卖车的也有了，农民就有钱了

为啥投入基础建设，拯救GDP最快呢？比如，修一条高铁，得有管理者有工人，这上面说了，后面说工人拿到钱了，邮寄会家里，家里就盖房，赚了一万，盖房花八千。买砖头水泥盖房子工人就有钱了，这些人赚了钱，也要消费，买肉买粮食，比如赚了8000，花了6000，这样，卖肉的卖粮食就有钱了。

高科技企业显然雇工成本要高，壁垒也高。这样就可以买很多商品包括服务

本来日子就是这么过的，大漂亮忌惮T.G也是T.G向高科技发展。

可疫情来了，两次纾困，加上福利提高，这竞选倒是好了，纾困本就是特爷挖了一个大坑，也属于金刀计，阳谋，拜爷明知道是坑也得踩

福利也是这样，本来失业救济领取很苛刻，一下子就不苛刻了。

在家待着玩拿2000，奋勇工作一天8小时赚2300，大量的人就不工作了，要是哪天失业再申请又困难了，还不如索性就拿着救济和各种福利躺平呢。

高科技人才，比如软件工程师甚至一些架构师，救济是2000出去工作可以赚两万，那自然拼命找工作。而超市工作人员、运输物流等等出去工作是2300，躺平2000，那自然没动力出去工作，而且工作的福利备不住还不如在家呢，呵呵。

所以，大漂亮通胀是各种因素造成的

咱们，更加麻烦，招收大量的人的是工业，而工业人员就密集

我之前也说过，一些老百姓就是悖论

说活不起了，那么，请问躺平就能活的起吗？

一个简单的逻辑，谁乐意与新冠病人一起工作？我单位去外地的，我都要求报备，我说，没歧视的意思，大家都要为别人考虑考虑，单位里有慢性病的人，怕被感染，有家里有孩子，甚至还没出哺乳期的

所以，回来之后，在家自觉14天，也就是说，请假，回家，单位肯定批，但是，回来之后自觉请假14天，有年假休年假，没年假算事假。工人只能是年假或者事假，研发的可以说在家办公，也确实是在家办公

年假不扣薪酬，事假全扣，在家工作的不扣。不要说谁歧视谁，这都是为了大家。我就说一句，谁乐意和有风险的一起，我可以单独编组。

我说完，大家都赞成在家14天。工人不辞职的一般就不请假了

所以，逻辑上躺平，谁能保证自己不被感染？自己一旦被感染了，能上班？还不是待家里么！

而且，很多人对我讲，要是阳性的，应该开除，我说那不行，不符合相关的法务事宜。所以，有人就提议，强制待岗半年。

所以啊，大家千万别觉得，国外都躺平了，躺平就是好。只要不管制，自己就能生活的好好的

说这话的，真的是不坏就是蠢。坏是拿了国外钱的，国外心理学很厉害，尤其是社会心理学大众心理学，知道怎么影响一个群体

蠢的就是说逻辑悖论

就如同我同一个网上的人说，那人说，放我出去我也不核酸，出了事儿我自己负责，没钱活不下去了。我说你这么负责？封也就是俩仨月，你俩仨月都活不起你能支付你自己的医疗费还是被你感染的人的医疗费？

他说我死活国家可以不管。我说你打算一旦得病了自己在家饿死吗？他说是。我说你这不是耍无赖么！

其实这就是典型的逻辑悖论，以为没那么厉害，承平日久了。

没轮到自己，感染死人就是一个数字，一点不会分析。轮到自己，就是撒泼耍赖。唉。。。。。

其实那个洗澡吃馅饼的就是属于放松心态，觉得没问题了，结果自己玩进去了，还把别人都搞进去了

这病毒真的很厉害，我国外同事又双阳了，三个多月两回，他也真是运气好，香港的同事，准确说是意大利人在香港的时间多。一个项目停了，因为需要他的一些纸媒文件，流程规定是必须的，不能电子版。国内这边的人都不想接，前两天转阴了，他要邮寄，但是国内同事都不乐意接，委婉的抵制，老大问我怎么办，我也没办法啊！

我找那项目国内负责人聊了一下，国内负责人说，项目组一共30多人，一个是有慢性病的年轻人免疫类的病，一半儿有孩子而且还小的从襁褓到小学没毕业的，还有一个孕妇和一个明确说这个项目结束要生孩子备孕的，剩下的还有几个本地土著和爸妈生活在一起的，仅有俩仨是一个人吃饱了全家不饿的，也不乐意冒险。

你要我怎么说？动辄几十页上百页的东西，咋消毒？谁担责任？是不是刑责？如果强制我这里得辞职一半儿，没准我剩下光杆！！！

呵呵

所以，怎么着也是等4周，还得等那同事医院核酸完。这项目，上次就是这么拖的，这次还是！

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清零不清零真的都很难

不过我有一个疑问，如果真的5亿+的感染，医院都是新冠，那么，医生咋办，看病咋办？强制预约，一天和西方似的，一个医生看十个病人到头了。

我儿子同学他爸说，那是一定的，不辞职算好样的，那是对医生这个职业是真爱，辞职的医生肯定一大堆，谁不是上有老下有小啊，就算自己豁出去，也不能豁孩子老人啊！

这也是个道理！医生也是人，高级人才，人家辞职了，转头就可以就业。比如我认识一个朋友的老婆是某三甲的高级别护士，不带长，但是能力强级别也不低，有底气和医生拍桌子那种

非典的时候拒绝了驰援一线，被开除了。人家回家看孩子骂老公，呵呵，耍腻了，非典也过去了，转身去了和睦家，工资涨了4倍。

不要以为医生赚很多钱，很多人是真爱。我儿子同学他爸，据这孩子爷爷说，原来在急救中心，后来为了要老二钱不够花的，出来了，去了研究项目，薪酬涨了三倍。

这号人，你指望他奋战一线，看着满医院的新冠病人，还坚守岗位？呵呵，凭啥啊？！人家欠债了，还是人家贱啊？！

所以啊，说实话，一旦躺平，就得做好足不出户、动辄停工、看不了病、得病家里待着的准备。

确实是两头难！

冷月听雪

潜水时光 发表于 2022-10-17 00:33
周末带着孩子约了几个同学，包括那父母学免疫的，还有几个家长，一起聊了聊

学医的那位家长，明确说， ...

这不就是我以前说过的吗？如果躺平了，你或者你的家人，亲人，朋友。得了病，
不管是新冠或是其他疾病包括很多慢性病（因为医疗资源已经被挤爆 不管是得了新冠，还是得了其他疾病都无法得到医治）能否在家里安安静静的等死
如果能扛着，愿意等死。那共存也无所谓。

如果不能 那就只能接受动态清零。

而事实是大部分人根本不会等死。必然会想尽各种方法去联系并取得医疗资源，然后整个社会一片混乱。到时候ZF恐怕都控制不住民众愤怒的情绪  

然而 现在叫嚣共存最欢实的也是这帮人。或者这么说。

新冠没发生在自己周边。那就是一串儿死亡数字 发生到自己身边了。跳脚骂娘。撒泼 打滚 耍无赖。巨婴说的就是这帮玩意儿。

至于中国的动态清零什么时候能结束？反正按照美国和西方那种养蛊的方式  和发展中国家现实的情况。几年都是乐观的估计。

还有啊 你怎么敢肯定新冠病毒的病毒变异 就是往毒性更弱，传播性更强的方向发展，而不是相反呢。

我并不否认。现存的病毒确实是传播性更强，病毒性更弱的方向发展。但你别忘了，这是大自然不断筛选的结果。

那些传播力强，病毒性更大的病毒。是在自然选择中被干掉的。十几年前的非典就是这样被大自然选择干掉的。（我不管阴谋论怎么说 我只按照现在主流医学理论来说）

新冠这才几年，从发现到现在，三年吧。我不管他事实上传播几年了  问题是现存的所有病毒都是大自然的选择 通常都是几百年，甚至上千年，几万年  毒性才降到如今的水平，新冠这才拿到哪呀？他发生什么都是不确定的。现在开放就是拿人命来做小白鼠。

还有一条。如果开放真如欧美宣传的那样美好。作为一个把中国当成敌人的国家，美国 现在会那么好心的告诉中国，你做错了。反正我是不相信美国人有这么好心。看看乌克兰，伊拉克，阿富汗 包括原苏东地区和我们。美国不远万里的把美式民主 新智优主义送过来。让你放心大胆的吃。结果怎么样呢？反正吃下去的都中毒不浅。被折腾的欲仙欲死好几位。只有我们算是扛住了。可以把我们折腾的七晕八素

如若被敌人反对，那就好了，那就证明我们同敌人划清界线了。如若敌人起劲地反对我们，把我们说得一塌糊涂，一无是处，那就更好了，那就证明我们不但同敌人划清了界线，而且证明我们的工作是很有成绩的了。

动态清零就是这样了。这种道理有点常识应该都明白吧。所以呀 那些鼓吹共存的人  要么是蠢，要么是坏，要么是又蠢又坏。

最后 中国是精英治国。中国的那批政治精英。都是从基层一步一步走上去的。最后走进政治局。他们是了解中国的实际情况的。只要这批政治精英没有出现像戈尔巴乔夫式的叛徒。他们做出的决定 一定是最符合中国和中国人民利益的 跟着党走不会错。不理解就在执行中理解。

所以中央要求动态清零。我们就按照中央的指示办。不会有错的。

杨逍逍

这几日郑州绝大数小区业已陆续封闭。

躺平就是比烂，或者西方拉着我们比烂。今儿有人吆喝清零不好，是因为他没吃过躺平的苦。短暂的经济困顿与几百万生命相比，不算什么。

而且，就是躺平不意味着病毒消失；被感染或有可能被感染，也有相应措施，几亿人持续轮流闭关、请假、住院，经济也好不到哪儿去。

潜水时光

冷月听雪 发表于 2022-10-17 09:47
这不就是我以前说过的吗？如果躺平了，你或者你的家人，亲人，朋友。得了病，
不管是新冠或是其他疾病包 ...

说的没错

作为一个老百姓，无知且易怒，如西方政客所言，总结很到位。

老百姓是没有信息来源的，这个来源很重要，信息来源是判断的基础，没有信息来源就无法做出判断。在没有信息来源的基础做出的判断，基本可以说是错误的。

所以，老百姓的判断基本可以说错误的概率大，至少是非常大。

老百姓本来的信息来源就非常有限，又不做基本的分析，有分析去判断还不一定是对的呢，更何况还没什么分析就去判断

孙子他老人家几千年前就说，庙算，道天地将法。就是告诉君王，打仗之前得分析，分析维度道天地将法

其实就新冠来讲，做核酸、封闭、控制，逻辑上是要打断传播链条。我看了弯弯的一档节目，说的是很对的，就是先确定一个大区域，全员核酸，然后是不断的缩小、缩小、缩小，最终让病毒消失

现在说核酸没用，没钱花的其实就是无赖了

在大漂亮也是，一帮子一天两次核酸的主儿，比如拜爷等，告诉说戴口罩没用，弄个什么在家自己检测之类的

我老妈给我一个刚刚所谓专家，说大陆这边错过了很多次全民感染免疫，说刚刚也没什么事儿，现在咱们是全世界的孤岛

可问题是全世界没40秒还是40分钟就有一个死亡者是带新冠的，这是WHO的说法，不是我编的。没说新冠致死，但是，新冠至少导致病人身体虚弱抵抗力下降，这总没错吧？

还说新冠如同感冒一样，要是新冠真如感冒一样，为什么要居家？

注意，大漂亮也是要求居家的，只不过不监测。不监测的原因是提供不了生活必须品和必要的监测措施，而不是不乐意进行监测

要是真跟感冒一样，为啥要求患者居家呢？

所以，大漂亮说的，和实际做的，是明显的逻辑悖论，但遗憾的是，这么明显的逻辑悖论，那群所谓公民们却视而不见听而不闻，或者说没能力做任何事情。

现在，周围充斥着各种吹，比如越吹，我之前说过，刨去了农业顺差，其工业出口是逆差，但是，我那亲戚就懒得百度多翻几页，呵呵。

所以，你说的对，跟着国家走吧，老百姓，对于疫情这事儿，还是少判断喽。

潜水时光

杨逍逍 发表于 2022-10-17 17:19
这几日郑州绝大数小区业已陆续封闭。

躺平就是比烂，或者西方拉着我们比烂。今儿有人吆喝清零不好，是 ...

我妈发给我那个刚刚专家的观点，我听了以后，第一感觉就是这人拿钱办事儿的

1. 说咱们错过了通过大规模感染而达到免疫，通过疫苗如何如何

我特么就无语了，靠。我身边的同事明摆着3个多月感染两回，这特么通过感染能免疫？？？！！！

2. 我也看不出感染几个亿人，死几百万人，获取这种不靠谱免疫的必要性。

3. 说的什么个人在家自测那种玩意儿，我只知道拜登拜爷是一天两核酸，两核酸。那玩意儿既然这么好用，为啥拜爷不用，而选核酸？我没学过医，我不知道哪种好，但我知道，拜爷的选择99.9999999%，或者无限接近100%是对的！白宫的医疗组，不是白吃饭闹着玩的。要是那玩意儿真比核酸好，那拜爷一定用。而拜爷没用，选择核酸就一定是那玩意儿有问题。尽管我到现在也叫不出那玩意儿的名字，呵呵

所以，我说，一群带着口罩做核酸的主儿，告诉老百姓，那只是一个大感冒，啥事儿都没有。口罩是个人自由皿煮民权，核酸是没必要的浪费资源

我无语的不是明着骗我，这没啥，骗我的人多了，不在乎多一个半个的。我无语的是这么低等的谎言竟然还真有人信！

冷月听雪

好吧，今天说到这儿了。那我就说的直白一点儿。

四地公投入俄，对于普大帝来说，也许只是想给国内一个交代。

但这一步棋却把接下来的路全部给堵死了。没有一点儿腾挪的空间。

现在这种情况下，任何一个二毛领导人 不管是不是不是那个司机掌权。

恐怕都不敢也不能跟大毛签署任何的和平协议了。

说白了 这要有二毛的高官签字了，那绝对在史书上是遗臭万年的。

摆在大毛面前的一个最大的问题就是怎么结束战争。现在这局面 有点儿像抗日战争时期。脚盆鸡和国民***之间的莹莹狗狗。

大毛犯了跟当年的脚盆鸡一样的毛病 傲慢和愚蠢。想终止战争。却又整出了一个对方根本无法接受的条件。那就只能耗着。

大毛如果想的是以拖待变 说实话 那大毛就是很傻 很天真了。

中美这俩货。虽然相互看对方都不顺眼，但这俩货可都属于吃人不吐骨头的主。没一个是什么善男信女。（虽然这么说自己的祖国好像不好）

你想以拖待变。，那就拖着吧。肥的拖瘦,瘦的拖死 这种事儿共军可没少干。下山摘桃 四两拨千金。是更是美国的强项。

大毛和欧洲被拖成什么样子？中美这俩货会练出怎样的吸星大法。哈哈哈 那只有老天爷知道了。

所以俄国领导人如果要想让俄国继续能够在大国的行列中不掉队。想办法尽快结束战争吧。

潜水时光

大漂亮的三板斧，十年如一日，稳准狠毒

回首当年，2013，大漂亮总统观海奥爷在伊利诺伊州的盖尔斯堡发表了演讲，宣称要让制造业重振。本意是针对T.G的

因为自1953年T.G开始第一个五年计划起，到2010年，57年时间，时间如梭沧海桑田，T.G领导人换了好几拨但宗旨都是一个——工业化

终于在2010年超欧赶美成为了制造业GDP世界第一，之后，更是一发而不可收拾，到了现在基本相当于美日德的总和

所以，2013年，观海. 奥爷还是很高瞻远瞩的提出了重振大漂亮制造业，他是真看出来T.G是不臣之心。呵呵

并且，在2008年实际大漂亮就等于实质接手了最初有新西兰等几个国家组织的跨太平洋伙伴关系协议，并将之发展到太平洋沿岸的大部分国家，后又与欧洲联手跨大西洋伙伴投资与关系协议，即所谓TPP和TIPP

这俩协议的关键部分其实核心就是剑指所谓“国营”。而国营恰恰是T.G的核心竞争力，所以，这俩协议到底剑指谁，大家心知肚明。

不过，这俩计划最终被懂王特爷叫停，因为这俩计划的实施的核心是以大漂亮的经济容量来包容从亚洲到大洋洲、南北美洲再到欧洲的各国，而懂王认为，大漂亮显然没这个能力了，这会削弱大漂亮的竞争力

其实懂王的核心是，框架内碍手碍脚，不如单独与各国谈，从实力的角度谈！懂王特爷的计划拳打亚洲各国、脚踢欧洲联盟、压死南美大洋洲

这个计划实施从北美贸易协定的重签开始，这北美贸易协定就仨国，加拿大、美国、墨西哥，自然加拿大和墨西哥不是大漂亮的对手，只能乖乖的重签了。呵呵，公知精英南方系大V所言的契约精神呢？？？！！！

接着韩日好说，本就是大漂亮的准殖民地，只有允，连不允的选项都没有。接着就是欧盟，虽然挣扎了一下，但碍于不管怎么说，总是受大漂亮保护的，所以，也就从了，欧盟主要是提高军费，韩日是扩大自大漂亮的进口。

但是，懂王特爷踢到了铁板上，就是碰上了T.G，懂王特爷也是知道，重振制造业，必要让外资离开中国，否则就是虚的，中国制造业在公知精英南方系大V嘴里是低端，在特爷看来绝对是重大威胁！

于是，特爷展开了一系列的动作，包括声称要往T.G各个省级单位派出所谓监督人员，而T.G只同意扩大自大漂亮的进口，不过进口以天然气这类能源为主

这两说着，买人家高科技企业人家也不卖，人家要卖投资银行T.G也不敢买，因为不知道这是多大多深的坑，当年小日子就是被大漂亮的房地产和文化产业给坑飞了。所以，大家达成协议的焦点就是能源了，T.G需要，大漂亮卖得便宜，自然最容易达成协议。

不过，懂王显然不满足，他有更为远大的目标——重振大漂亮制造业！前任观海. 奥爷完不成的事儿，他要完成。于是就有了国营拆解、各个省级单位派监督人员等等

剑指的T.G核心竞争力，其目的还是让制造动荡，让制造业离开T.G重回大漂亮

但是，T.G强横拒绝了，大家都是全系的制造业大国，谁怕谁？！于是毛衣占开打

结果，打到2019年，啥结果也没打出来，接着就是疫情，大漂亮开启了纾困和通胀之路，更离不开T.G的工业品了。

但，制造也重回大漂亮的梦可没断，睡神拜登拜爷上台后，继续了特爷的路线，毛衣占并没有缓和。

而中国获取的外资连年创新高，倒是有一些从中国走了，不过，都是劳动密集的，而且，整体产业链还走不了。

比如越南，大家可以看看，越吹们吹上天的越南，GDP不到3000亿美刀、进出口额5000多亿美刀。但是，仔细分析数据一看，农业顺差68亿美刀，加上了工业，顺差就改成60亿美刀了，呵呵，意味着那些所谓下一个世界工厂无非是忙了寂寞！最好的时候有个百分之三-四的顺差，最坏的时候是逆差！世界工厂？呵呵，别逗了！

工业并没有大量重回大漂亮，反而大漂亮的主要支柱制造业——通用汽车关闭了北美8个工厂

大漂亮死死打压的华为没死，T.G报复的捅刀波音却让大漂亮不得不订购当年拒绝订购的F15EX以让波音不死！

总之，对T.G的策略到目前为止，失败了，这个结论很简单。

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简单说一句为啥大漂亮要重振制造业？因为制造业是财富均衡器

大漂亮是以高科技替代了传统工业，高科技可以创造高利润，比如90年代的时候，思科交换机里面的一个散热片，其实就是一铁片卖到200美刀一个，要是随便找个黑白铁加工的几块人民币就能解决。但大家都只能买思科，因为思科是个系统，只要拆了它的标签就不给维修了，所以大家不敢找替代品。最终替代品是华为，呵呵。

大漂亮是高科技企业创造高利润，从世界其它国家买其它工业品比如钢铁、日用品等等，这样，因为高科技产业的壁垒特性，决定了大漂亮的财富分配并不均匀。

高科技产业的高利润在于技术壁垒，一旦这个壁垒被打破，利润就没那么高了。比如思科交换机，整体都卖不动了，由90年代的市场垄断变为现在的龟缩市场一端，还敢一个散热片卖200美刀吗？

所以，大漂亮重振制造业就是要让财富分配更均匀些。另外，另一个重要的原因是在经济蛋糕中多分利益

自上个世纪70年代以来，由IT创造的财富已经到了尾声，也就是说蛋糕就那么大，多分自然会有优势以研发下一代的经济动力性产品。

如同一个人请客，请一个人做一斤肉，等于俩人分，请九个要是做5斤大家够吃。但是，只有1斤肉，请一个，俩人一人0.5斤，请九个，大家一人一两，多吃就看谁手快了。呵呵

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对T.G失败了，就不重振大漂亮制造业了？Too Young，Too Simple，大漂亮的原则是死道友不死贫道，刀插不到敌人两肋上就插朋友两肋上！

TPP\TIPP都瓦解了，对T.G的毛衣占不见成效，意味着暂时拿T.G没办法。但不能就这么耗着啊！我之前一直说，时间对T.G有利，对大漂亮不利，就是基于制造业T.G掌握的太大的份额

工业，创造财富，这是到现在为止一个真理，还没什么新技术能颠覆它。T.G以全面的基础工业向高科技领域挺进，现在很难拦得住

要阻止T.G，其实如同当年汉武帝北伐匈奴的策略差不多，要么如卫青，直接奔着匈奴王庭去，逼迫匈奴不得不决战。要么如冠军侯霍去病，匈奴马强我更强，匈奴人均两匹我三匹，匈奴善骑射我比匈奴还擅长！以强制强，以硬碰硬

大漂亮既然很难阻止T.G了，就如同大将军卫青这条路走不通，那就用冠军侯那条路呗。本来是希望通过毛衣占让工业离开中国，结果没搞成，那就要比中国更强！

可当今世界来讲，制造业排前三的是中国、美国和欧洲，这是世界上3个全系的工业体系，其它的，某些领域比较强的如日本韩国等，至于越南那些，大漂亮不在乎

所以，T.G没打动，但制造业还得振兴，那咋办呢？死道友不死贫道呗！呵呵

北溪、加息！

北溪管道爆炸，直接导致了欧洲制造业必然外流。因为北溪关乎的不是老百姓取暖问题，那都不是事儿！疫情死多少人？！冷了冻死几个，那算啥大事儿？！

关键是电力将受到重大影响！

世界发电无非是三类，水电、火电、核电。核电总说不安全，各种环保组织那帮人不断闹腾。

水电需要地利配合，比如三峡，就是阶梯上建，这样效率高，本就是靠水自高向低砸产生动力，好处是动力很清洁，不像火电那样产生污染也不像核电那样有危险。坏处是发电量还得看水量多少

火电最为广泛，地利要求不高，能源指向明确。坏处是污染大。火电分煤动力和油气动力，当然也有说秸秆之类的再生能源的，那都是一种补充，说闹腾样子货也不为过。

所以，北溪被破坏最大的问题是工业怎么办？在工厂工作的朋友都知道，干啥都离不开电，没电直接关门吧！

不对，没电，连大门都关不了！呵呵

所以，北溪要是修不好，或者修好了再炸一把，那欧洲工业衰落是可以望见的结果！

我刚才说了，3个全系的，其中是中国是军民都有的，大漂亮有些是军工而没民用的比如造船，欧洲与大漂亮差不多

这三个都全的里面，最脆弱的是欧洲，因为是靠联盟才有的那个“1”！法国基本是0.8剩下的是各国凑的。各国利益又不一致，所以，发展可以说举步维艰！

本来就是举步维艰，又赶上电力要是发生危机，那工业真的没法干了！欧洲又特简单，法国0.8，德国0.19，这俩恨不得是0.99，各国剩下的凑个。0.01，所以只要干翻德法，欧洲也就歇菜了，而这次恰恰是德国首当其冲！

呵呵

欧洲显然已经是大漂亮的菜了，那么大漂亮会放过日韩吗？

显然，加息的伤害是无差别的！虽然说杀敌一千自损八百吧，但是，大漂亮有8万，小日子可只有1500，这就是体量玩死人！

小日子，所谓的经济，说简单点，是发行国债---投资带动的，辅助的是部分技术壁垒工业比如一些高端的钢、化工产业、汽车工业等。尤其是汽车工业那是核心动力。

不过，小日子汽车工业显然是被中美联手给黑了，有人说氢动力是点错科技树，其实没点错，是中美，这哥俩占了世界一半的世界产销量的市场联手把小日子给黑了。呵呵，霸权行径，典型的

小日子的国债连续4天无交易！玩股票的都知道，涨跌都是现象不怕，怕的是无量，无量意味着大事儿！而这大事儿基本不是好事儿，最好的就是没人关注，最差是无人关注加亏损之类，再差就要退市了。

也就是投资动力无法持续，而且，饶是贬值到140+兑换1美元，贸易还是逆差！150美元是枯荣线，跌破150那就是不言底也不见底了

工业不跑，那就是死啊！一定得跑，往哪里跑？上面说了，工业齐全的地方就是中美欧，欧洲自己都往外跑，那小日子跑只能往大漂亮跑啊！因为跟T.G关系很差，最近更差，未来还要差！因为日本的政客为一己之私就是逼迫制造业往外跑呢！比如说啥也不敢干，比如说还要往防卫政策里加入弯弯现状不许改变

啥也不敢干是大漂亮不允许，弯弯那方面纯粹是矮子在巨人面前秀身高了！

所以，小日子的制造业必然大批外流到大漂亮！

如果大漂亮计划得以实现，那么，欧洲加上小日子外流的工业，就至少可以和T.G并驾齐驱了

当然，这里还有个前提，就是这些别往T.G跑！

所以，大漂亮同时还在弯弯那里制造各种事端，比如那位佩奶奶跑到弯弯去

制造业，建设不易，得好几年才能达到利润均衡，跑也不易，所以，不会总跑，除非逼不得已，比如可见的欧洲电力供应困难以及小日子货币贬值+经济动力熄火

所以，大漂亮加息搞日欧、破坏北溪、搞事弯弯几乎是同时进行的，手段非常凶狠，阴谋+阳谋全用上了。

世界这次真的重新洗牌了

我之前说过，老大老二打架，没准老三老四没了，还真是这样，我只不过没敢说大漂亮竟然真的敢破坏北溪！呵呵！

逍遥游九三零零

冷月听雪 发表于 2022-10-19 18:11
好吧，今天说到这儿了。那我就说的直白一点儿。

四地公投入俄，对于普大帝来说，也许只是想给国内一个交 ...

俄乌之站实际是俄美之间的较量，停不停战不在于乌克兰。俄历史上列宁也曾割地求和，也没遗臭万年。何况乌的高层未必考虑的是乌克兰的利益。俄这是背水之战。不和乌克兰较量，也的和北约较量。两害相权取其轻。也是最好的选择。

潜水时光

冷月听雪 发表于 2022-10-19 18:11
好吧，今天说到这儿了。那我就说的直白一点儿。

四地公投入俄，对于普大帝来说，也许只是想给国内一个交 ...

俄罗斯是骑虎难下

战争之前，确实如老兄所言，严重轻敌了，既没有预料到北约的介入，也没有预料到乌克兰的抵抗意志

更为严重的是，高估了俄罗斯军队的战斗力

不过，俄罗斯干这事儿也不是一次两次了，当年苏芬战争也是这样，被德意志偷袭也是这样。永远是过于自信高估自己低估对手，最终都是失败，惨败，然后在整顿军备，然后反击。

而乌东这四个州属于骑虎难下，没办法了。乌克兰的反击超出了俄罗斯的预计，俄罗斯要么组织反击，将乌克兰这股势力消灭，要么就对着耗下去。可对耗可能也无法维持一种犬牙交错的状态，而是一种敌打进来，反击出去，打出去一部分地区，再被打回来的大规模拉锯战。

因为俄罗斯的机动能力让我真的大跌眼镜，完全不靠谱啊！既没有机械化，也没有行军的意志，完全没有机动作战能力！虽然这点在之前的军演上就有体现，不管是迫击炮连从车上卸都没卸下来T.G的军团就射击完了，还是步战车水上的机动

一再修改规则的演习场还是没让俄罗斯高层清醒，而一个团打T.G的一个合成营几个小时就被打懵，也没让俄罗斯高层清醒。这次行动显然是没准备好。我估计，擅长炮火覆盖精准计算的朱可夫的棺材板真压不住了，有他老人家一半的能力，也不至于如此

不过，现在多少有点改变了

战争前，要是能先买彩虹或者翼龙，现在不至于搞得这么狼狈，如果提前买了彩虹和翼龙，现在不管是天空还是地上，都是俄罗斯的天下。哪里至于战场感知这么差！别说几百几千人的调动，连几十人的调动乌克兰军队都完不成！

可俄罗斯骨子里的傲娇让他们不能买，买了就太丢人了。遥想当年，1950年，当年苏联世界第二，中国一穷二白。可如今中国无人机各种各样的满天飞，全世界卖，中国已经不是俄罗斯可以比拟的了，在常规作战方面。俄罗斯骨子里的傲娇，让俄罗斯迟迟不愿意撕下这最后的遮羞布

但这遮羞布不撕下，代价也是巨大的。本占领了上千公里的土地，如今又被还了回去，乌东四州只能死守，骑虎难下，既不能说失败，也胜利无望，现在更不能媾和

所以，只能宣布乌东四州是俄罗斯领土，这样，如果乌克兰进攻，北约也得掂量掂量了，毕竟俄罗斯常规作战不行，但好几千核弹头不是闹着玩的。

但俄罗斯也是试图以战迫和，乌克兰不管谁上台是没法答应割让领土的，所以，还得打下去

打下去，为了弥补机动作战不行，就得有无人机，以自己的低消耗，打击对方高价值目标。俄罗斯自己的口径匕首之类都太贵了，用不起或者造不了那么快

所以，俄罗斯亡羊补牢的引入了伊朗无人机。

这玩意儿和翼龙彩虹完全不是一个档次的，民用摩托发动机，有点滞空时间，载重三五十公斤，可以当个200以上毫米的火炮炮弹用，目的是通过巡航去找海马斯这类高价值目标。反正海马斯也不便宜，西方就是再有钱，一套上亿的海马斯总不能去拼价值50万人民币的伊朗无人机

要说伊朗这无人机吧，我之前就说过，民用的，至于算法、设备、仪器，呵呵，我觉得以伊朗的水平，真的只能呵呵

无人机飞起来没问题，我都能造一架，但是，要往远飞就是远程通讯了，那就比较难了。要飞会儿不难，但是要长时间巡航飞行就需要比较高级的算法了，毕竟算法好控制到可以大幅度提高飞机的飞行性能。要想做个远程通讯不难，难就难在数据传输，快而且还得稳定

我之前说过，T.G军工和华强北。这种事儿真的很难说，当然，也许伊朗能造出来，呵呵，俄罗斯造不出来，伊朗造的出来，呵呵

有了这种无人机，对耗是另一种局面，因为海马斯目前对俄罗斯威胁最大，一旦这玩意儿满天飞，海马斯是不敢露头的。如果海马斯被摧毁数量多了，北约也撑不住，毕竟现在大家都是一种经济危机状态，谁家钱也不富裕。

自从海马斯出现，实际上，俄乌战争就是不死不休的局面了，因为海马斯是面杀伤武器，会造成大量的伤亡，所以，一旦用了，俄罗斯也就会放下所有包袱了

乌克兰是最惨的了，因为战火始终在乌克兰的领土上燃烧，乌克兰最好的结果也就是俄罗斯败退出去，自己一片焦土。

俄罗斯现在多少还是留手了，没有大规模摧毁乌克兰的关键民用设施，还是小步升级，现在开始摧毁一些电力设施、***部门，下一步如果乌克兰还不就范，俄罗斯还会升级的

战争短时间结束不了，俄罗斯不能失败，失败普京就完了，所以，俄罗斯不会失败，坚决会打下去。乌克兰无法接受和谈，和谈就是割地，这哪怕是大清朝的皇帝都无法立功德碑的，所以，根本无法和谈

最终很可能是当年中越战争那种状态，打打停停，停停打打。。。。。。

潜水时光

现在在天涯根本无法发帖啊！

发帖就说要审查后才能发，然后就杳无音信了。

还不能一天发俩帖子

呵呵

冷月听雪

潜水时光 发表于 2022-10-20 16:30
俄罗斯是骑虎难下

战争之前，确实如老兄所言，严重轻敌了，既没有预料到北约的介入，也没有预料到乌克 ...

中美 这俩货都属于有钱 有粮 有技术。有武力值的主。这俩货没啥短板  拖下去  这俩货绝对耗得起。
俄罗斯想拖死欧洲。问题是欧洲就算被你俄罗斯拖死了。你也得不到丝毫的好处。还把自己弄得精疲力尽。

这就是损人不利己。只能白白便宜中国和美国。 对中美来说。用宋丹丹小品中的话 唠吧,反正十块钱的都是你消费。

现在的问题是 欧洲的高端制造业会流到哪里。

欧洲流出的高端制造业上美国去。我觉得短期内可能躲过一劫。

但长远来看，。美国还有产业工人吗？企业的中层管理人员。技术骨干 中低端制造业产业集群


不要小瞧这些东西 。一个现代化大兴工厂 没这玩意儿根本玩儿不转。

同时也不要认为高端制造业就很牛叉。事实上 如果没有大量的中低端制造业做支撑。

高端制造业根本就没法生存。就是最典型的就是军工。军工产品属于绝对的高端制造业。

但如果没有中低端制造业给他做配套  我不能说一定会失败。但是 制造成本那是相当高昂。那价钱 国会山那帮老爷们有事做了。

美国和俄罗斯就是典型的。俄罗斯的军工几乎就成了一个笑话。美国的军工昂贵的头颅让人望而却步。

所以这些高端制造业 恐怕不会如美国所愿跑到美国。会大量的流入中国  即使一部分回流到美国。恐怕等来的也只能是寂寞

如同富士康一样。 热闹几分钟之后，终归是尘归尘 土归土。

所以我现在真的搞不懂 现在俄罗斯领导到底在干嘛？和欧洲拼个两败俱伤，却给别人做嫁衣。

这个时候最明智的止损办法就是快速的结束战争 快速止损  只要俄罗斯还想保持在大国队伍中，这是他最应该做的。但他自己把路堵死了。

那就别怪要渔翁得利的中美。。趁人病要人命了。为朋友两肋插刀。只不过这个刀是插在朋友的两类上

老美最厉害的，我倒不认为是这些阴谋阳谋。这些东西属于老生常谈，阳光下没有什么新鲜事儿。老美真正让人佩服的是洗脑的本事。

无论是战争还是国际关系 说到底，最后算计的是利益。但老美的洗脑硬生生的把本来是利益算计的事儿上升到意识形态。就是所谓的价值观。

这就不好弄了。毕竟利益的算计那是有标尺的。只要人不傻，都算得出来。何搞政治的都是人精。

而意识形态是没有妥协余地的。而曾经叱咤风云，大杀四方的欧洲。现在 被意识形态洗脑   说到底，还是文明的底蕴不足。也许欧洲的南美化恐怕是不可避免的。

潜水时光

冷月听雪 发表于 2022-10-20 20:14
中美 这俩货都属于有钱 有粮 有技术。有武力值的主。这俩货没啥短板  拖下去  这俩货绝对耗得起。
俄罗 ...

大毛打二毛，大漂亮炸北溪

大毛打二毛是完美体现了上个世纪一战场景，无非拿了些坦克远火航空兵而已，但指挥系统很落后。落后的是战场感知，高精度武器是建立在战场感知之上的，为的是节约成本。大毛是既没有当年苏联红军的钢铁洪流，也没有大漂亮的建立在战场感知上的精度打击

现在竟然用上了伊朗的空中小蹦子，民用摩托发动机，呵呵

反观作为地表最强悍陆军之一的T.G，看到了无人直升机拎着机械狗空降巷战，机械狗背着机枪，机枪上带着弹鼓装弹应该是75发，走路爬楼还会探头观察，尤其是机械狗爬楼的时候，远处背景是一农妇在忙活，简直是耕战完美诠释。

无人机+机械狗的组合，上次我看还是文字呢，那本书名我记得叫《舒克和贝塔》，呵呵。舒克舒克舒克开飞机的舒克，贝塔贝塔贝塔开坦克的贝塔

那边还是懵懵懂懂，这边已经是无人机加机械狗了。两边差距明显，那边还是人与人小心翼翼的互怼，这边已经是机械先锋了。

钱是好东西，人力资源也是好东西，注意是人力资源，两边的结合，就是以后要打仗之后，一边是24小时的生产线，而一边是人。意味着人以血肉之躯去怼那24小时生产线生产出来各种机械

最终还是山本五十六大将说的，“数烟囱”

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炸北溪，是断了欧洲的发展希望，不仅仅是对俄媾和

现在看来，整个欧洲，从西欧到寒冷的俄罗斯，都已经缺乏“庙算”了，西欧是一群傻白甜，原东欧国家已经奔着波罗的海三傻那级别去了。哪怕是生死关头的乌克兰，几个议员还想着拿弯弯说事儿呢

听到这新闻我以为是假的，没想到是真的，呵呵，除了呵呵，我已经没什么语言来形容这种行为了

西欧也是差不多的散乱

我之前说过，仔细计算、严格执行还不好说能把事儿做成呢，遑论能做好呢。更何况这种完全没有任何的计算

西欧承平日久，已经没有当年俾斯麦、丘吉尔、斯大林的各种计算能力，那时候是个人能力+势力均衡，现在就剩下实力均衡了

感觉欧洲最后一个还过得去的政客是默克尔老太太，自大英帝国女王伊丽莎白殿下仙逝之后，真的再看不出谁是见过世面的了

欧洲的工厂开始大规模的外迁，仅仅在中国，巴斯夫、空客、宝马投资了数百亿。别看那些公知精英南方系大V吵吵的什么外流，什么越南之类，看看走的无非是代工厂

空客建的是研发中心，巴斯夫宝马奔驰等等也是带研发的

而且，欧洲的各个公司在中美都开始买地，买地和租地是两码事儿，制造业和代工厂的差别很大。别小看那些大型企业，它们跑到哪里，哪里就有一条完整的产业链，这和代工厂是两码事儿

而产业链是基础的，关键的。这就是我说多翻几页度娘就知道越吹吹乎的有多假，工业进出口额实际是逆差，全靠农业补，好的时候是玩了一个寂寞，差的时候是逆差

有人可能说，当年咱们也一样，一亿件衬衫买一架波音。但是，当年咱们是有两弹一星核潜艇为代表的世界顶尖科技以及完整的轻重工业产业链

越南有啥？前两年我记得科技进步奖是100毫米穿甲弹，呵呵。

欧洲，寒冷的冬天，真的是刚刚开始。

欧洲是靠技术壁垒的，一旦技术壁垒，就是高附加值的产品无法支撑经济，那么，欧洲的冬天才是真正的来了

欧洲企业外逃，实际是对未来的悲观，毕竟，欧洲是靠北溪输送是有天然气的，而北溪管道的破坏，能破坏一次就能破坏第二次。

欧洲各国zf对此是装傻充愣，像极了咱们的公知精英南方系大V。看看瑞典那调查报告，我真呵呵了，说白了，就是“事关重大，大家都懂，不便公开”

还能指望这群人干什么呢？！我要是企业家我也跑！

北溪事关的不仅仅是民间取暖，关键是电！对企业来说，电是命脉！没电，啥都不用干了

所以，北溪的破坏，对欧洲是致命的。不仅仅是现在，还有对未来的预期。谁知道那位大爷哪天因为什么事儿不高兴了，再来一次呢？！

那不如跑了，跑大漂亮，大漂亮不会自残。跑中国，中俄是接壤的，也没事儿。反正总比在欧洲强！

冷月听雪

潜水时光 发表于 2022-10-24 11:41
大毛打二毛，大漂亮炸北溪

大毛打二毛是完美体现了上个世纪一战场景，无非拿了些坦克远火航空兵而已， ...

其实关于欧洲政治家，不对，应该说是说是欧洲那帮政客的水平

看这个看欧洲上台的那群大姐 大妈们的表现就知道。

别说什么庙算  现在上台的这帮政客都缺乏最基本的治国理政D常识。

典型的就是那位比不过生菜的特中堂特大妈

咱先不论地理知识这个梗。一边给富人企业减税 边还要扩大民众福利。

这不是财政魔法吗？这样能成功。也许只有在哈利波特中才能出现吧。

这种事情连老百姓都看得明明白白。他一个英国首相不明白吗？

不管明不明白，反正他这么干了。然后就是股汇债 三杀 要不是英国央行出手 养老金直接就爆仓了。

然后就是45天 成为大阴历史上最短命的中堂

欧洲其他的那几位大妈也毫不逊色。过多的我不介绍，看看国际新闻吧。

而大阴频频换帅的背后 说白了就是 就是欧洲各国上台的这群政客已然无法有效对国家进行治理，

所以只能死马当活马医，频繁换人去进行试错，以求为国家的发展找到出路

说一下我个人的观点。当下这种频繁的试错，注定没有效果

原因很简单，自二战美国崛起后，欧洲诸国的治国理政，

乃是以深度参与且维护美国所打造的新国际体系为基础

所以欧洲诸国想要发展的前提，必然是美国所打造的这个国际体系不能出问题，

没有了这个大前提，欧洲诸国除非进行政策转向，其他的注定不可能有出路。

事实上，作为上个世纪 大杀四方的的欧洲 恐怕不是没有明白人。还是以大阴为例。

当中国露出再次复兴的苗头，老美隐隐露出衰败迹象时，大阴确实曾经想过政策转向，准确的说就是卡梅伦执政的时候。

而证明这一点的最有力证据，就是此前曾出现的一系列中英重大合作项目。比如亚投行背刺老美

这些合作可以看做是一种试探。但试探的结果是英镑被大肆做空。老美显然是不允许。

由于在撒切尔夫人主政期间，英国选择了脱实入虚，进而以金融服务业立国，

直接导致一旦美国金融资本发威，英国根本无力抵抗 所以试探的结果，就是转向中国暂时行不通，

只要美国还没有彻底衰败，就只能选择乖乖配合美国，否则必然会被美国狠狠敲打

加上英国国内政治，经济，外交各领域，皆被美国渗透的跟筛子一样，一旦放弃了转向的选择，就只能死保美国和他所创建的国际体系了
如此一来，英国也就等于没救了

毕竟毁灭美国所打造国际体系的，不是别人，恰恰是美国自己

事实上，正是由于美国的过度贪婪自私，这才导致以中俄为首的众多国家，越来越反感美国所打造的国际体系。

当越来越多的国家，不再选择支持这个旧有的全球治理体系时，其结局可想而知

英国能令美国放弃贪婪和自私吗？答案无疑是否定的！

其实，有类似困境的不只是英国。欧盟，日本，韩国，这些选择追随美国的国家，有一个算一个，全都会经历这么一遭。

归根结底，如果把全球之体系比作一个池塘的生态，

那么现如今的这坛水已经开始发臭了，鱼儿如果还想活下去，

要么努力正本清源，要么去往新的池塘。

但正像我前面所讲，美国太强大了，除非美国主动正本清源，放弃自身过度的贪婪和自私，重新收拢人心，

否则别的国家再努力也没用。不过现如今的美国统治阶层，明显变得更加贪婪，更加自私了。

从欧盟当下购买美国天价石油天然气的情形中，便不难看出这点

所以英国频繁换帅，接下来必然是常态，直到新的国际治理体系出现。

潜水时光

冷月听雪 发表于 2022-10-24 12:43
其实关于欧洲政治家，不对，应该说是说是欧洲那帮政客的水平

看这个看欧洲上台的那群大姐 大妈们的表 ...

其实，中美是个比较奇诡的组合结构，世界从来没有这种结构，也没有这种玩法

纵观世界历史，一般来说是，在中世纪之前，是你死我活，一山不容二虎，除非一公一母的那感觉

不管是东方的农耕民族怼上北方的匈奴突厥契丹蒙古满族等等等等，不是我灭了你，就是你灭了我。大家都说自己是正统，反正我得灭了你，灭不了是灭不了的问题，但是目的是灭了

西方也是，不管是对上谁，就是一个字，灭！到了中世纪，不是不想灭，是没那能力，所以，就是各种外交，连横合纵外加和亲联姻，还混合了神权一大堆的事儿

但是，不管怎么说，都是我是我，我灭不了你，你才是你。

真理在大炮射程之内，口径即正义，这不是虚的，是实实在在的。

一直到中美这种玩法出现，或者说，T.G这种玩法出现，这种玩法就是你中有我，我中有你，经常打架，但关键事务又是联合。

中国明显是裂土称王，而且，其野心也是司马昭之心路人皆知了。大漂亮则是肯定不让人裂土称王啊，开玩笑呢！呵呵。所以，一直强调，世界应该在大漂亮的领导下如何如何

但是，中美谁暂时拿谁也没办法

T.G对自我定位很准确，高筑墙广积粮缓称王，不断的踩踏大漂亮的底线，但并不突破底线，不与大漂亮全球争霸。这把大漂亮给整不会了，几百年来，盎格鲁撒克逊人的优势是全球利益，对手被迫全球争霸，不管是路易多少的法兰西，还是从威廉到希某某的普鲁士还是德意志，俄罗斯是打手不多说。总之，拉着老三往后的尽可能多的联盟干掉老二是宗旨。老二全球争霸，那耗费是天量，肯定比盎格鲁撒克逊人多，盎格鲁撒克逊人就可以最终耗死对手。但T.G完全不全球争霸，看看T.G海军实际除了核潜艇的打击力量外，比当年红海军强横很多，不是一星半点的事儿。不管是巡洋舰/驱逐舰数量，还是航母数量，都比当年红海军强横很多。

但就是不全球争霸，还事儿事儿的一再委婉表示没争霸之心，大漂亮是霸主。而且，军力不出主张的国境线，不管是在南海还是东海，都是一样。虽然在吉布提有个基地，但是，并不是大型基地，更多的是生活补给基地

这样，大漂亮是真整不会了，对于T.G所言无争霸之心，大漂亮心里是真的不会信的！大漂亮真的没那么低的智商，呵呵。

之所以说大漂亮给整不会了，是因为，以比当年红海军更为强横的实力，不去全球争霸，而是收缩于国土周围2000-3000公里以内，那就意味着两件事儿，这两件事儿对大漂亮很致命——其一是火力密度大规模增加；一个是军备竞赛不那么迫切

第一点好理解，假设100人守正面100米宽的阵地和守正面1公里宽的阵地，火力密度肯定不一样

第二点其实也好说，当年红海军，到哪里看到的都是大漂亮的航母舰群，所以，红海军很难受，所有的使命就是围绕核潜艇任务，为核潜艇撑开一个活动区间。但却顾此失彼，前出看见到处是大漂亮航母舰群，可自己家周围也经常能看见！！！

所以，红海军着急，必须扩大，而仅仅是红海军需要扩大吗？当然不是！于是，苏联赚钱艰难，军备很大，大型军工控制了zf，拖累了国民经济的发展。

而如今T.G不受军工发展拖累，反而形成了军工与国民经济互相促进的发展，比如造船，国际有订单就做订单，没订单就造军舰。再比如，风洞除了造飞机还造大飞甚至高铁。这与当年大漂亮很相像，几乎一模一样，当年大漂亮就是军工带动国民经济发展，比如互联网就是星球大战的一个子系统，GPS也是

而如今，对于大漂亮更为糟糕的是，不仅仅是火力密度暴增，而是T.G的军工与国民经济相互促进的发展。前者意味着军备发展并不是重中之重，而且，军备是赚钱的事儿了。这意味着T.G不全球争霸，就无法让T.G感受到大漂亮的军力，无法感受大漂亮的军力就不会快速发展军备，没那紧迫性，不发展军备就意味着军工不会拖累国民经济，不拖累国民经济就是可持续的发展！

当年大漂亮就是这么耗死苏联的！苏联是军工拖累国民经济，而大漂亮是可持续发展！如今大漂亮军工在拖累国民经济，被迫就得调集大量的军备往东亚，常驻东亚，这意味着在全球的影响力就会下降，如果不想全球影响力下降出现真空，就得加强军备，可加强军备，就意味着更会拖累国民经济。

这是一个相对死的循环，这种循环很致命，但有些无解。

所以，这种死局，大漂亮是要破局的，不破局，就得T.G这种以其人之道还之身的局玩死！

于是大漂亮出手，照着T.G的命门开打——国营以及工业

T.G和大漂亮都是照着对方的命门开打的，T.G是默默的挖了大漂亮的传统工业，这是大漂亮没在意的事儿，它试图以高科技的壁垒所赚取的超额利润来替代传统工业。

还记得我说的90年代的时候思科交换机那散热片吗？大漂亮的技术壁垒的完美体现。两三块钱人民币的破铁片（也许是铝合金货其它什么金属片，呵呵）卖你200美刀还不算服务费。可你没办法，因为你胆敢外面找个做黑白铁的做一个，思科就不提供后续服务支持了。所以，你只能接受，这就是技术壁垒。

大漂亮的意图是，T.G可以一年造一亿吨钢，但这铁片T.G只能卖三块人民币，大漂亮却可以卖200美刀。

但让大漂亮没想到的是，T.G凭借全系工业体系，自2000年之后全面向高科技领域进军了。这就画风不对了，超过了大漂亮的预计和控制范围了。比如J20上那蚌式进气道，是大漂亮最早应用到F35闪电上的，结果,Tg研发出来了，接着画风就更不对了，连枭龙都用上了。蚌式进气道看着简单，但涉及面很大，谁都知道好，但只有中美有！

全系工业体系不是吹的，是真的牛！

所以，大漂亮出手了，作为上五常，大漂亮不是省油的灯，呵呵，是灯塔，呵呵

大漂亮就组织TPP、TIPP，这是针对国营的，T.G的基础就是国营和国家研发体系。这俩一旦破了，T.G不攻自破

结果被特爷给否了，呵呵。大家老朋友，我天涯楼里早就说过，不知道大家还有印象没有，我说特爷要么是堪比华盛顿林肯，要么就是大漂亮最大的罪人。要是打服了TG就是堪比华盛顿林肯，要是打不服就是最大罪人。

我现在认为他真是最大的罪人，不但让毛衣占后果可见即可得，还把TPP和TIPP联盟给否了。

这可是打T.G根本的事儿，结果被这么散了。关键是这俩一否，工业重回大漂亮就是梦，还是白日梦！工业，迁移哪里那么容易？！大型工业都是依靠产业链的，以为就是公知精英南方系大V嘴里的代工厂、制衣就是工业啊？！呵呵

可以说大漂亮和T.G是生死相搏，最终，大漂亮自废武功了。现在拜爷搞的什么制裁，太小儿科了，呵呵，拾特爷牙慧不说，关键还用处不大，都是表面文章，没任何实质性的东西。不管是什么名单，跟几个公司叫什么劲啊，那些最多就是几个鳞片，连爪牙都算不上！

还有对新什么什么江、芯片，那都不是根本，T.G自己就消化了，根本是国营和以中科院、各诸军种为主体的研发体系，那是根儿！其它的都是叶儿而已，连枝节都算不上！

但是，这哥俩较劲，T.G是深挖工业，再以全系工业能力进军高科技产业。大漂亮还是要工业重回美利坚、遏制T.G

但这里倒霉的是欧洲和日本！

美元升值，T.G这里跑了很多短线资本，长期资本没动，还往里流。可欧洲、日本就不一样了

欧洲贬值外加上俄乌战争，大漂亮嫌不够热闹，把北溪还给炸了，大家都知道怎么回事儿，谁也不敢说。大家可能看到欧洲天然气期货降到负数了，但那不是够用了，是没地方装了！这是俩概念！

俄乌战争，俄罗斯因为海马斯陷入困境了，立马就有了蹦子炸弹满天飞。性能和中美那无人机都没法比，但就是便宜，相当于一大堆喀秋莎在天上飞。防空导弹耗不起，那玩意儿摩托车发动机加上俩翅膀绑了一炸弹，成本据说2万美刀，拿动辄数十万美刀的防空导弹去打，大漂亮亲自下场也不能这么耗啊！

可这玩意儿拿枪还真打不到！我还特意问了一下军队的朋友，那朋友跟我说，飞数百米到几公里高，哪怕是七八百米打个人已经是超级射手了，人移动和那天上飞的能比么？！想想二战的飞机，活塞的，得多少高炮去打啊，还打不下来，更何况这么一小东西，想拿一两支狙去打？游戏玩多了人玩傻了吧？！

所以，和小玩意儿等于是给俄罗斯支撑下去的底气！

可关键这小玩意儿是哪里来的？呵呵

不敢说大漂亮炸了北溪，就敢说T.G提供了这玩意儿？？？呵呵，上次这么有胆的还是卡大佐呢！

上五常，撩撩没问题，可关键的事儿，千万别当真了说，八卦有限度的。

所以，乌克兰说是伊朗，伊朗说不是自家造，没提供过！

这就乐了，这个世界上能造这玩意儿的，一共没几家，西欧那哥几个不会吧？大漂亮不会吧？伊朗说不是自己的，还有土耳其也不会

这种事儿，我之前说不好说是贵研所还是华强北的零件，我说没问题，大不了打个脸，我一普通老百姓，能咋招我啊，无非打脸说我嘴碎而已。呵呵

有个新闻，新闻是真的，但这小蹦子炸弹有没有什么联系，不好说了。

新闻是，司机突然说弯弯，成立一个联络组还是联络处，这是8月底还是9月初的事儿。10月，俄罗斯就有了这蹦子炸弹，非常适合俄罗斯，也符合当年苏联风格，便宜、简单、粗糙但实用，典型的迫击炮理论下的产物。

大家想吧，这个世界上继承了苏联迫击炮原则有谁？呵呵

好了，话说回来

中美貌似不死不休，但这俩也没拼个你死我活，跟T.G死磕的是欧洲那群和日本韩国

中美这俩，我之前也说过，联手搞死日本的氢能源汽车。这氢能源汽车和锂电池汽车谁更好，那不好说，我觉得是各有千秋，但架不住，世界汽车产销中美占一半，锂电是大漂亮发明的，T.G完成产业链。世界一半的市场发话了，那就怎么说怎么对呗，呵呵。

中美这俩还坚决的不让欧元挂钩大宗交易，人民币都控制铁矿石了，就是不让欧元挂钩任何大宗。所以，欧元作为自由流通货币，还没挂钩大宗，那不是和日元一个样儿的东西么！！！为此，大漂亮不惜发动第二次海湾战争，而T.G一直是装傻充愣就是不答应，T.G是碳排放大户，大漂亮也是。等于又是这俩联手搞

汽车搞掉小日子，碳排放搞掉欧元，炸了北溪，俄罗斯莫名就有了蹦子巡飞弹俄乌还得打下去

俄乌打下去对谁有利？

闭着眼睛用脚指头都想明白，大漂亮第一、T.G第二呗！那些工业不是去大漂亮就是去T.G，还能去哪里？去日本韩国？开玩笑，抛开货币不说，没地方啊！勉强挤挤地方也没资源啊！

所以，中美这是咋个玩法？

说是盟友吧，彼此都没在对方领土驻军，还经常彼此踩踏对方底线，看着是你死我活的路子

说是敌人吧，搞小日子汽车、欧洲的欧元，那都是联手下的黑手，还有炸北溪、空中蹦子巡飞弹，虽然后者来源存疑，但是不管怎么说，T.G还大量买入俄罗斯农产品、石油天然气以及各种矿产品，等于是给了俄罗斯财政支撑。关键大漂亮还说，这是符合大漂亮制裁的。我是一直没弄明白，不是说不许买吗？谁买，制裁是轻的，揍一顿也不是不可能，怎么到了T.G这里就成了合乎原则的事儿了？呵呵

要知道，这些事儿，就是要人命的事儿，小日子的汽车产业支撑了小日子近三分之一的GDP，欧元挂大宗不说了，我上面已经说，没挂大宗的欧元与日元没什么差异！北溪这事儿就当没结果，T.G买俄罗斯的啥都是合乎规则的，还有那空中蹦子巡飞弹。

都是奔着要欧洲日本命的事儿，这些全是中美干的。无非是证据确凿的，比如欧元不挂大宗、小日汽车产业科技树、T.G买俄罗斯各种东西。有些没证据，比如炸北溪、空中蹦子巡飞弹

但是，怎么看，都是一个原则——搞乱日欧，逼迫工业离开。现在日欧剩下的工业，那可真是各家怀里的命根子，要是这些再没了，那真是玩完了

中美这俩，算啥呢？

敌人？盟友？呵呵

上五常！！！

冷月听雪

潜水时光 发表于 2022-10-27 10:39
其实，中美是个比较奇诡的组合结构，世界从来没有这种结构，也没有这种玩法

纵观世界历史，一般来说是 ...

中国和美国的现在的思维吧，用一句话也可以概括。世界性的大国都崛起于有限的区域守成（经营好自己的势力范围）。消失在无限的全球扩张（全球争霸）。

英国能够一个岛国的身份成为日不落帝国。既有幸运的点燃工业革命的加持  更有在欧洲能够维持住均势 最终在英，法百年战争的最后几年战胜了法国。

于是英国人搞起了全球扩张。打了两场布尔战争 三场阿富汗战争。怎么说呢？一次比一次耗资巨大。战争的无底洞终于掏空了大英帝国  而同一时期的美国开始搞门罗主义。美洲是美洲人的美洲。即便一战胜利，美国已经事实登顶。但他依然将老大的头衔让给英国。一直隐忍 直到二战结束 和前苏联一道彻底摧毁了英法的殖民体系。建立了联合国体系。

今天的中国不过是在重复当年美国对英国做的相同的事情。你美国愿意在全球搞扩张，那你就去在全球搞扩张吧。我只经营好自己这一块儿。就是东亚中，日，朝，韩加东南亚十国（东盟）在这一亩三分地儿。我不允许生战生乱。而且只要你美国敢来，我就针锋相对。超过这一片的，和我无关，莫叫老子。最典型的就是俄乌冲突中中国的态度。绝不轻易的去汤浑水 绝不轻言战争。和气生财，只做生意。苦练内功。不问政治。怂是怂了点，但效果好啊。如今也是腰缠万贯了。可以体面的做人做事儿了。

以前关于麦当劳和肯德基有一句非常经典的话。他们之间表面上看是相互竞争。事实上看是共同垄断。

事实上 在上个世纪70年代之前，美苏之间也是这样。这俩货商量完了。就可以做决定了。当时除了中国这个愣头青之外（法国的戴高乐算半个）。所有的中小国家，包括那些所谓的发达国家。美苏共同做出的决定对他们而言 只能任命 不接受反驳。如果
冷战期间 中国是唯一一个跟美苏都干过仗，还能全身而退的国家。这也是中国上三常的底子  所以可以想象当年中国所承受的外交，政治压力到底有多大。多难 毛泽东，周恩来那一代领导人肩膀有多硬？他们坚强的扛着中国完成了两弹一星。也正因为如此，毛泽东思想才能让那个世界所有的资本主义国家谈之色变 红色的毛旋风刮遍了全球。三个世界理论重新定义了国际社会

冷战结束之后 美国一家独大。才养成了唯我独尊的脾气 现在我们就要治一治他的脾气。党的报告就明确的说了。该斗争的时候要坚决的斗争，该合作的时候也不要有什么犹豫  上半身拥抱，下半身互踢 这种事儿会是常态。

总之一句话，现在谁也弄不死谁。那就开始拼内功。

冷月听雪

不是我说。就第五次反围剿那个情况。蒋匪军的实力及安排 红军的现实。党的不成熟。

你就是把历史上超级英明的君主和将帅顶上去（什么姜子牙，孙武，李世民 朱元璋  亚历山大 凯撒 拿破仑 ）

90%以上的概率都是输，无非就是输多输少而已。

红军最后能够虎口脱险 反败为胜 只能证明毛教员确实厉害。但是，不能彻底说明其他人就是弱。

其实第五次反围剿 如果你所说要毛教员来指挥的话  历史会不会被改写。还真不一定。。

但大概率毛教员能取得最后的胜利。但代价恐怕是苏区无法再进行第六次反围剿了  

存人失地，人地皆存；存地失人，人地皆失。

毛教员在延安总结了中央苏区五次反围剿的经验教训后，对打破敌人的围剿有了一个新的认识，

就是不能无限期地在根据地内作战，这样会把根据地有线的人力物力财力消耗光的，必须在适当的时候打到外线去作战！

红军当年在鄂豫皖苏区的失败 就是如此。几次围剿耗尽了根据地的财力，物力 人力  尽管在徐帅的指挥下，取得了军事上的胜利，但却不得不撤出根据地。转战到川陕一带。后来和红一方面军会事后 张国涛要另立中央 中央要北上，他却要南下。那是后话了。

但别忘了时间 虽然毛教员已经提出了破解第五是反围剿的正确方法 就是开辟第二战场，实施外线作战。把战火烧到对方家里去

但是  很遗憾。当毛主席提出这个想法的时候，已经是在延安开始总结第五次反围剿失败的经验和教训的时候，

如果第五次反围剿让毛教员来指挥。毕竟事后总结经验教训 可以开天眼。但当时会是什么情况？谁也说不好。可

后来解放战争的时候， 毛教员果断的让陈粟外线作战。。逐鹿中原，迫使敌军主力转到中原跟我们作战。

同时 让刘邓大军千里挺进大别山 把战火彻底的烧到了国统区  

这样，战争就从解放区转到了国统区，我军的粮食和兵源主要来自国统区，这样不但挽救了华东解放区 也盘活了整个解放战争。

所以 第五是返回角的失败，只能说是历史的必然。为后来毛教员确立领导地位。证明了王明路线是错误的。

潜水时光

冷月听雪 发表于 2022-10-27 19:54
不是我说。就第五次反围剿那个情况。蒋匪军的实力及安排 红军的现实。党的不成熟。

你就是把历史上超级 ...

说句实话，中美面临的事务，中国还算见过，大漂亮是真没见过

T.G的做法属于很鸡贼的玩法，示弱，突然暴起，大漂亮根本没时间做出任何的反应，想反应也来不及了。看看空军，一直歼10，混合了su27改进的歼11，这两种战机，大漂亮是不怕的。

前者属于F16级别的，后者是苏27系列，也没什么大不了，大漂亮能退役F14战机并非是FA18多么优秀，而是FA18够用了，雷达系统足够先进，就足以碾压su27，哪怕不能碾压，至少可以对抗，可以一直撑到F35服役

而F35虽然是个失败项目，但究其根源，也是因为F22太贵了，大漂亮也承担不起了。所以，大漂亮才会坚持搞F35，哪怕闪电变肥电，也要搞，还大大咧咧的拆了F22生产线。大漂亮的意思是到2050年之前没什么飞机可以对抗F22+F35的组合。F22注重空优，F35虽然空优不如F22，但是，战场感知系统很棒，所以，空优方面也至少强过苏系后续的战机。

而且大漂亮防患于未然也做的不错了，知道T.G那不臣之心，所以，搅黄了大型预警机

但是，T.G2011年突然撕下了所有的伪装，几乎可以认为是掀桌子了，不知道是装不下去了，还是不想装了，反正就是等于把桌子掀了

包括二代北斗+侦查卫星构成的C4I、歼20、大预、中预、歼16D、DF的21和26、辽宁山东如今快入役的福建、055大驱，这样的组合，全球争霸是不行，但是，1500-3000公里之内要打它，真不是杀敌一千自损800的事儿，那弄不好是杀敌1000自损1500甚至2000的事儿。摆俩航母平息争议那是不可能的，11艘都开过来也不行。航母贵在机动性，让人找不到，一旦找到了，航母很脆弱的。

这是高筑墙广积粮缓称王的表演，这种规划至少在1990年甚至1980年代就已经规划好了，三四十年，能做到就不错，真不是三年五年，十年八年能做到的，中国人是聪明，但不是神，三四十年做到这个份上，已经是奇迹了。

也就是说，当年银河号、弯弯、大使馆、撞机等等所有的认头，都是在装，在等所有的条件聚齐了，短短十年就亮出来，等大漂亮反应过来，已经来不及做出任何遏制的举动了，除非发动战争。但大国之间的战争，哪里那么容易决定

佩奶奶撩一下没问题，大家耍耍嘴，真要打，佩奶奶肯定是反对的那个。

大漂亮面临最大的难题是，T.G10年时间亮出的武备，以我个人看，是从800-1000公里级（歼11+东海、DF11作战/打击半径）一下子到了3000公里左右，即歼20+歼16+DF21/26打击半径

这个概念简单说是从西沙弯弯外海一点点，直接威胁到了关岛，也就是说，第二岛链内都是打击范围

而且，T.G属于缩在第二岛链，坚决不全球部署，我上面的贴子说了，比当年红海军还强悍多得多的实力，就部署在西太平洋这一小块，这火力密度，大漂亮也承担不起。

大漂亮不怕T.G全球部署，全球部署才好，拖累GDP，还能各个歼灭。一旦缩于周边3000公里半径内，那打是非常困难的，毕竟对方的火力密度太大了。

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之前，不管德意志、法兰西、俄罗斯、日本或者苏联，都面临着最主要的问题是扩展海外市场，那时候，到处是盎格鲁撒克逊人建立的日不落帝国的殖民地，海外扩张太困难了。如当年一战前德意志外交大臣皮洛夫所言，我们也需要阳光下的地盘

高价倾销工业品，低价买入原材料，这是同行的做法。当年就是这么做的，后来，二战后，改为技术壁垒，技术掌握在大漂亮手里，日欧各有一部分，通过这个技术壁垒获取高额的利润，所以，一个成本几块人民币铁片才可以卖200美刀！

所以，不管是法兰西、德意志、俄罗斯、日本，还是苏联，最终都倒在了扩张的路上，没办法，不扩张就没那么多利润，没那么多利润就无法长久持续的抗衡盎格鲁撒克逊人的体系

而扩张的结果就是必须增加军备，这是必然的。如同当年张骞出使大月氏，大月氏根本不想联盟，弄不清楚大汉是个啥东西。这大家也也可以想象出来，突然冒出一口子跑过来跟我说，咱们一起打匈奴吧！匈奴打了我几百年，我被匈奴打得四处乱窜，好不容易匈奴接受我的臣服了，我也稍微安定了，你跑过来说自己是大汉使臣，说咱们联盟打匈奴，我傻啊，绝对不可能答应啊！

后来，西域各国怎么答应了？因为看到了大汉强横了呗，所以，大汉在西域说是管理，其实多的时候就一两百人，少的时候就几十人。大家还记得远征军军歌，君不见，班定远绝域轻骑催战云。班定远童鞋当年就一两百口子，剩下的兵都是调集各国的，呵呵。大月氏被打跑到中亚，建立贵霜国，以为自己真的是帝国啊，呵呵。

所以，当年不管是法兰西的舰队还是德意志俄罗斯一直到后来的红海军，不出现在人家的海岸线，人家连聊都不会聊！一旦舰队全球前出，全球部署，其结果就是军备拖累了GDP！从当年法兰西一直苏联，莫不是如此。盎格鲁撒克逊人从大英帝国到大漂亮，等的就是新势力舰队前出的那一天！

只要前出，盎格鲁撒克逊人赢一半，只要全球部署，胜利女神就在招手！

但T.G绕了过去，不前出，就不前出。从法兰西到苏联，都是有1000公里作战能力前出3000公里，T.G是有3000公里的实力，前出1000公里；。等大漂亮看到T.G可以前出3000公里的时候

潜水时光

德国总理朔尔茨访华

这位老兄上台以来，说实话，乏善可陈，似乎是比较热衷去支持乌克兰对抗俄罗斯，此举造成俄罗斯与欧盟的关系大规模的下滑

对中国的态度也是似乎一反前任默克尔常态，并不友好。

德国与法兰西作为欧洲核心，在欧盟是属于压舱石的作用，其态度直接决定欧盟的未来。因为就整个欧盟来讲，德法两家基本上是欧盟的工业底子了，其它欧盟国家，就是零零散散的补充

而朔尔茨这次访华，也令人感到莫名其妙，说是莫名其妙是因为比较突然，10月21日，欧盟峰会刚过，立马宣布访华。而中国在10月28日则证实了这个消息，朔尔茨将于11月4日访华。

这位老哥干嘛来了？

我个人看法是，必须得来。德国作为工业国，其工业品得有销售的市场，现在世界级的市场最大的就是中美欧，所以，中国是绕不过去的

而德国现在实际陷入了极大的困境，虽然媒体整天吵吵对华脱钩，无所谓，但是，真的无所谓吗？

这点，当年大众被大漂亮制裁的时候，默克尔默大妈就是一明白人，大众是德国工业之子！其实不仅仅说是大众，而是整个德国工业，对欧洲至关重要，对德国也是生死存亡

虽然大众一类汽车在中国的销售量下降的很厉害，虽然大众荣膺世界第一，还是在华销售下降15%的背景下，让德国媒体一致的欢呼，离开了中国，没所谓，我们照样是第一

但是，任何理智的政客都明白，失去了中国市场，那意味无限接近死亡了，尤其是对机械来讲，基本可以判定死亡了。因为这一块，中国是世界最大的市场

而且，因为中国经济也陷入困境，所以，更有可能会采取大规模基建项目以振兴经济。

大规模基建振兴经济，不是T.G的独创，那其实就是罗斯福主义的变种而已，大漂亮的罗斯福总统最先实施。

不过，现在来讲，只有T.G可以实施了

看看前一段就知道了，其它国家都在发纾困金，大漂亮美联储的加息就是因为纾困金发得太多了，所以才会不断的加息，这次美元危机就是这么出来的

不是大家放弃了罗斯福主义，也不是罗斯福主义不好，是实施不了了，那么多人乐意去做工程，吃那苦，大家更乐意享受。

而政客们更乐意忽悠，一方面是为了选票，另一方面是大家不关注这个事儿，关注了就得说来源，就得说为什么中国14亿才死了3多人，其中港台占两万多，而大漂亮3.3亿人死了上百万

这种事儿不能说，不光是国内那群公知精英南方系大V不能说，在大漂亮也不能说了，所以，发纾困金大家乐完事儿了

不用工作就有钱花，多好啊，大家乐乐别说别的

所以，未来德意志产品的市场，大陆是不可或缺，要人有人，有纪律有纪律，关键还有钱！这个市场太重要了，不能丢。

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就整个欧盟来说，当前世界，大漂亮显然是超级霸权，金字塔最顶的那个尖儿，没有之一，如果换在古代，相当于商后期接近末期的那个朝廷

而T.G显然是裂土称王了，承认不承认也是裂土称王了。这点也毋庸置疑，否则大漂亮不至于这么处心积虑的闹腾，弯弯也早已自立门户了。

有点儿像商后期的周王那个样子，顺着商，赚着银子，但要是有机会，不介意狠狠的捅一刀。

欧盟则是衰落的传统强势地区，其二战后已经衰落了，单个任何一个国家已经无法同中美这种巨无霸相抗衡了。

本来有个苏联还勉强能和大漂亮较较劲，结果苏联还解体了，解体后，工业能力差得一塌糊涂，就剩下卖资源了。

现在的大毛，其实就是欧盟的未来，只不过，欧盟各国还能苟延残喘几年。俄罗斯的关键问题是工业，工业几乎完全被废掉了，当年平均1300美元就把一个工厂卖了西方

著名的米格设计局几乎难以续命，苏霍伊是靠着T.G订单和忽悠了三哥才存活了下来，从苏联继承了4个坦克厂完蛋了仨，俩设计局现在看来也完全不靠谱

曾经是世界最强悍航空工业，现在弄个摩托巡飞弹都费劲！工业创造财富，也是均衡财富的压舱石

这点西方很明白，包括大漂亮和欧洲都明白，要不当年不会玩了命也要毁掉大毛、二毛的工业，就是让斯拉夫人不可能再度崛起。

不仅仅要毁掉设备，还要毁掉人才，当然，这里也T.G的份儿，呵呵。

本来小日子过得不错的欧盟，是试图依靠大漂亮成为世界第二级的，不是要与大漂亮争锋，而是狐假虎威。凭借祖上传下来的技术，与大漂亮联手制造技术壁垒，赚取超额利润。

但是，被T.G给打破了，T.G的工业品到处倾销，虽然公知精英南方系大V让咱们承认别人优秀，但最后，还是全世界在承认中国优秀，看看外贸总额长期霸占榜首就知道了。

T.G的招数很损也很贼，它是通过从欧美赚的银子铺路，往第三世界倾销工业品，这种方式很难被打破，T.G是一块一块的打破欧美对市场的垄断，从供应链到品牌营销什么都有，全系全通道，导致欧美只能看着自己垄断被一块一块的鲸吞掉，比如华为

所以，欧美一直通过制造地区动荡试图来扫除T.G的影响力，但是，效果很差，动荡的地区会买中国产品，便宜耐用，而不会买欧美的产品。

现在欧盟如90年代的俄罗斯一样，工业需要的是电力，北溪就被炸了，北溪被炸，盎格鲁撒克逊人最大获益，大漂亮短期狂卖天然气赚得是盆满钵满，而长期则是能让欧盟工业流出到大漂亮，至少一大部分是这样，虽然要被T.G截留一部分。

日不落帝国则可以以此牵制那群整天琢磨着另立门户的苏格兰人和北爱尔兰人，尤其是前者，毕竟前者的工业能力占了大英帝国的一半

所以，中美欧三者，欧盟是最要命的，人力资源短缺、资源类产品匮乏、市场面临竞争很强烈。

人力资源默克尔试图通过引入难民来缓解，但来的那些中东难民只想着生孩子占用公共资源并不想工作。乌克兰的倒是还行，不过数量太少

资源类在北溪被炸后，更加匮乏了。现在天然气的价格下降，并非是欧盟各国不需要，而是存储不了了，未来还会大规模的需要的。

竞争就没办法了，T.G具有优势，这优势连大漂亮都无可奈何，更遑论欧盟了

现在，T.G和大漂亮都在争取欧盟，这是欧盟最后的好时光了，不过看似风光，实际上危机四伏

内部，扩大的太快了，从南欧到东欧，都扩大的太快了。那些国家的GDP不行，国民又要享受欧盟待遇，工业实际集中在德法，说白了就是在啃德法

外部不管是T.G还是大漂亮，都是一副咄咄逼人的样子，这哥俩可是拥有全系工业体系的主儿，而且，下手又黑又准。本来凑凑还能拼出一个完整的工业体系，但是随着北溪一声爆炸，欧盟的工业体系岌岌可危，基本就是大毛二毛90年代的样子了。

所以，这次德国朔尔茨来华，实际是寻求出路

德国难，欧盟也是很难的

现在三个策略——

1. 联美制华

2. 联华制美

3. 坐山观虎斗，看看能不能最终演变为鹬蚌相争渔翁得利

这三种策略对于欧盟来说，都不是好选择，因为欧盟确实不复当年实力了，这个世界，真理在大炮射程之内，口径既正义，那绝对没变！

联华制美，这需要很大魄力，内部还得统一，但是欧盟缺的就是内部统一

联美制华，最终很可能演变为大漂亮的马前卒，就算是搞死T.G，最终也是杀敌一千自损一千，而这自损一千欧盟得占相当的部分。而且，还搞死了一个大市场，图啥啊？！

坐山观虎斗，期望两虎演变为鹬蚌相争，自己坐收渔翁之利。但是，两虎相争，恐怕会殃及池鱼！老大老二干仗最终把老三给打没了，这种可能性太大了。

德国，现在是欧盟里面生活最艰难的，工业立国，被那些南欧东欧啃，本想拉大家一起对抗中美，结果来了一帮子吃里扒外的家伙使劲儿啃它

来华是个明智的选择，从上面来看，说实话，三种方案，就第三种还能行得通，至少哪怕失败了，时间也可以延长一些，要是成功了，还能弄个左右逢源两边得利。

但是，朔尔茨还没到中国呢，欧盟那帮子政客就开始各种表演了，一再警告，不许和中国单独签订什么协议。不当家不知柴米贵，崽卖爷田不心疼。

啃着人家德意志，还得指手画脚，呵呵，这么理直气壮的啃，也是奇葩！

现在，就看10月21日--10月28日这7天时间，双方到底达成了什么协议

说实话，这个时间差是比较怪的，按说，朔尔茨的级别上，双方应该一起宣布，或者至少前后脚宣布，没有时间差才对

毕竟人家是实权的高官，这是起码的礼节。

而T.G外交部在10月11日还宣称没什么信息可提供，最终宣布是28日，距离11月4日仅仅六天时间，这个规程是不太符合外交礼节的。

我个人感觉是有什么事儿在最终确定，所以，中方并不很确定，而这个事情应该至少是平衡，甚至有可能使T.G获取一定的利益。目前看，实质性的是中方已经获准入股汉堡港福地码头，虽然仅仅是个码头，但足以成为桥头堡了

欧盟长久以来就是不卖基础设施给T.G，卖了就买不回来了，必然要受制于T.G的，这次算是破例了。

所以，这些天，要是从大漂亮媒体开始说这事儿，是10月初了，到T.G最终宣布是10月28日，中间20来天时间，可以确定不少事儿呢。

我们拭目以待吧

犹豫兄

潜水时光 发表于 2022-11-1 20:15
德国总理朔尔茨访华

这位老兄上台以来，说实话，乏善可陈，似乎是比较热衷去支持乌克兰对抗俄罗斯，此举 ...

10月28日，德国批准中远入股汉堡港。如果没批准，舒尔茨也就不用来了。当初舒尔茨宣布访华，内阁几大部长齐声反对；中远买码头，一片反对声，虽然最终中远能买了，但股份缩水了；舒尔茨要带着工业界来中国，多数传闻中的企业不予置评；舒尔茨中国之行只有一天，更多的只是显示一种态度，不能和中国脱钩的态度，想达成什么重大的协议几不可能。说实话这老哥运气极差，组织了一个各怀鬼胎的正负，上任后没有蜜月期直接各种内忧外困，本人又没有什么魅力没什么魄力，守成之君都做不了，下场好不到哪去。

冷月听雪

政治建军，思想建党。这是党指挥枪的根本原则。

既然你提到了苏联大清洗对军队的破坏，那我就说一下。解放军和苏联红军的一些不同。

首先一条。红军主要是中共和毛泽东主席一手建立起来的。无论是古田会议还是三湾改编 作为当时这支军队的政委的毛泽东，都是亲自参与并制定基本路线的 所以一直到长征前，还有不少老红军称呼主席为毛政委

我再说一WG之间的事情，你就明白了。主席，总理在解放军中的崇高的威望了。当时中央军委命令八大军区司令和海空军司令对调。在对调前 毛主席(中央军委主席)，周副主席(中央军委副主席)把这些军区司令和海空军司令召集到军委开会。当时主持军委工作的是王洪文。开会前开始点名。。王洪文大大咧咧的站起来。就开始点名。结果点的第一个名字就碰上了许世友这个刺头。许世友根本不鸟他。一句你一个新兵蛋子在老子面前装什么？那场面 尴尬之极 主席当做没看见。总理直接把王宏文手里的点名薄拿过来 亲自点名。刚才还懒散的那帮司令们 一个个正襟危坐 大气儿都不敢出一声。就像学生见老师那样。接受了总理的点名。事不大。但他反映了主席和总理在军队中。不可置疑的威望。

而苏联红军确实不一样的。红军不是苏共一手建立的，而是由托洛茨基和那些有革命倾向的原沙俄将军们把工人赤卫队和支持革命的沙俄军队拼凑出来的一只临时军队。。，其建军架构和沙俄其实没有太大差别，军队服从的是将军，将军才服从苏维埃，苏共对士兵们的影响力很低，苏军反过来能影响苏共高层的决策，形成了“枪指挥党”的局面。

如果你不信的话，你随便找几本苏联时代写的，描写红白战争的书 应该能看出来苏联红军指挥层的成分复杂，早期布尔什维克 就在知识分子阶层的占比不大，他们也没有像中国红军一样有类似长征之类的能培养出2万以上识字军事骨干的行为。苏联红军的中高级军官有大量沙俄军官、各党派知识分子、无***主义者。在抵抗白匪军的时候红军能形成合力，但一到战争结束，打出国去。各种各样的问题就来了。兵败华沙就是各种问题的集中爆发的最终结果。

大清洗本身，确实有扩大化的问题，但在苏联经历了反托之后，在外部压力下，这就是必然。否则别说抵抗德军了，苏联能否存在都是问题。苏联最缺的就是解决问题的时间。斯大林拼命的搞五年计划。卫国战争前的四个五年计划20年(准确的说是三个五年计划加上一个五年计划的前两年)。可以说是用人命换重工。是当时环境下的不得已的选择。

大清洗后，作为政工干部出身的斯大林把不听党指挥的军头们清除了，虽然代价巨大，但在很大程度上扭转了“枪指挥党”的扭曲局面。可是斯大林还没来得及完全确立“党指挥枪”原则的时候，苏德战争爆发了，于是苏共和苏军的关系变成了【斯大林本人通过苏联***最高统帅部来指挥军队，苏共党组织在军中只是作为监督者的存在，并没有对苏军形成指挥】。

战后苏军和苏共在军党组织的矛盾进一步激化，包括朱可夫在内的苏军将领们极力要求将党组织完全赶出军队，气得斯大林差点做掉朱可夫。直到斯大林去世前，都在试图建立苏共对军队的直接绝对领导，但最终没有成功。

斯大林去世后，朱可夫仗着对赫鲁晓夫的“护驾之功”，公然提出【苏共党组织和政工人员完全退出军队，并要求减少苏联***对军队指挥体系的干涉力度，苏联国家的发展计划要围绕军队建设转】，把赫鲁晓夫等苏共高层气炸了，直接以中央决议拿掉了朱可夫。

此后苏联的军事体制就稳定成了【苏共通过苏联***国防部间接领导军队，军队从法律意义上听命于苏联***国防部而非苏共，军内党组织只是协助苏联***监督和建设军队，克格勃在外监视军队】。而苏共也是自始至终就没有建立过如【中央军委】这样的党的军事领导机构。

苏联红军本身就是一个独立性很强的政治山头集团

冷月听雪

潜水时光 发表于 2022-11-1 11:47
说句实话，中美面临的事务，中国还算见过，大漂亮是真没见过

T.G的做法属于很鸡贼的玩法，示弱，突然 ...

现在的问题是中国的做法是正确的。时间站在中国这一边。

只要美国无法打断中国的内生的工业化的升级的进程，美国就只能抓狂。

他其实只有两条路可走。

以台海问题为抓手和中国开战。

无论胜败 美国都将永久的失去霸权。

欧日俄必然趁机做大。以美国的所作所为 这几个货怎么收拾他都不为过。

而中国无所谓无，无论胜败，中国都能够接受多极世界。

如果任由中国这么发展下去。中国东盟的10+1深耕成功。

一旦开始外卷。美元霸权就只剩下1/3了。同样的结果 美元霸权的丢失

你让美国怎么选呢？所以美国只能选择用尽其他一切非战争手段（哪怕手段是下山烂的）来遏制中国。

万一中国犯错了呢？万一中国出个戈尔巴乔夫呢。

无论是贸易站 舆论战，外交站，科技站 美国人只能走一步看一步。非常被动。完全被对手拿捏住了脚步

而中国这边儿呢稳如老狗。咬定青山不放松 坚持工业升级。坚持工业立国 在核心利益上坚决斗争

高筑墙，广积粮，不称霸。坚决按照开国领袖的方针  使自己立于不败之地。逼迫对手，跟着自己的节拍走

所以现在 中国不急 美国着急 只要着急就会出乱招。就会让对手有机可乘。西方人讲究先发制人。但是 我们的老祖宗早就告诉我们了。

先发制人 可先发者也制于人  后发制人才是真正的绝招哦

潜水时光

说几句兰州幼童的事儿

兰州幼童死亡，令人十分的悲伤，到底是怎么个情况，谁都没说清楚，感觉在推诿责任，我也有孩子，我认为这个事情得说清楚，有关部门不要受到网络的影响，应该敢于公布当时的真正情况，该担责任得担，不该担的责任也不能担。

我个人是有些疑问：

1. 从网传的幼童家属的信息来说：先救助妻子，后发现孩子大小便失禁

可以说孩子的病情十分的严重，那么，问题是，在第一时间是否将妻子和孩子都转移到了户外？

煤气中毒第一时间应该将人转移至户外通风处，这是基本常识，如果仅仅救助了妻子，那么孩子的救助是耽误了！

2. 110和120电话是怎么拨打的？

110和120电话应该是集团电话交换机，家属仅仅说了没打通。按说集团交换机是不可能拨不通，而是等待时间过长而自动断机

断机后应该重复拨打，那么，拨打了几次？这是一个关键点，拨打一次和拨打十次，是两个不同的概念。

如果仅仅拨打一次就跑去找社区人员，这显然是处置不当的。

3. 报警的到底是其本人还是邻居？

有网传是邻居报警，如果是邻居报警，那么其本人的处理是严重失当的。

4. 社区人员是否卡和阻挠的行为？

亲属说，找社区人员，社区人员让其继续拨打120，这个处置并无不当，还是一个很好的建议。120到了可以紧急输氧，这是救助关键

希望事情能说清楚，别跟那位人大毕业的女票人员似的，明明是犯罪在先，不听警察指令在后，最终还获得了赔偿。

也别像山东那所谓辱母案，明明是不听从警察指令，最终矛头都指向了警察。

该怎么着就怎么着，别糊弄了！

潜水时光

冷月听雪 发表于 2022-11-2 21:57
现在的问题是中国的做法是正确的。时间站在中国这一边。

只要美国无法打断中国的内生的工业化的升级的 ...

现在中美来说，时间确实在中国这一边，全系的工业体系，很难遏制住了

大漂亮实际上失去了遏制中国的时间窗口，要说遏制中国的时间窗口，实际上有几个

1. 1970年代末的改开，这可以让T.G难以完成大工业目标

虽然1970年代T.G已经完成了产业革命初期的积累，建立了完整的轻重工业体系，但其体系还在初级阶段，没有完成民用产品市场的占领能力。从而陷入了人力资源过剩的窘境。

那时候大漂亮敞开了大门

2. 1990年代到2000年初

这个时间段是T.G对工业进行整合，从而完成市场级别的升级，对世界市场进行侵占。

大漂亮那时候并没有坚决的阻止T.G，反而是很多工业流向了中国，促使中国完成了市场级别的升级。

这两个时间窗口一旦错过，到了2010年T.G的工业GDP已然是世界第一，其全系工业能力是怎么藏也藏不住了，于是索性就摆出来了。大漂亮当时要是立马开战，或许还能遏制一下，但是，核大国交战肯定不是一朝一夕能决定的，过了几年，那就是瞎扯了

看看，以特朗普特爷的凶悍，也就是有胆子做到加税，断绝部分软硬件产品，仅此而已。也没有胆子做到完全的不管不顾断绝贸易

这是民间贸易方面

而到了军事方面来说，2011年1月试飞之后，这实际上标志大漂亮已经无法有效遏制T.G了，最多打个两败俱伤了

不要小看一个歼击机，这是整个工业技术能力最顶的那个尖儿，到现在造出五代机的只有中美！

造出了五代机，意味着整体科技产业的能力，能造出五代机，基本现在蓝星上的所有军事装备基本都能造了。因为科技是个产业链，工艺水平也达到了。

果然在随后的几年时间里，从21到26，到北斗等等全部亮相了，侦测卫星+各类高超音速武器，直接公开的将攻击范围从苏27划定的1000公里，延展到了3000公里，这仅仅是公开的，依据T.G以往习惯，公开的数据都是缩水，至少加大50%。

也就是说，大漂亮已经失去了以弯弯遏制T.G的手段，弯弯也成了大漂亮的累赘！

大漂亮现在陷入两难，不挺弯弯，弯弯自己沉没了，不管兰或者绿，都是很糟糕的。可又十分担心T.G哪天以什么借口直接打了弯弯，双方差距真是太大了，而且，全世界都认为大漂亮在保护弯弯。

如果T.G打弯弯，大漂亮啥事儿不干，那肯定不行，声望太受影响，实际上不派兵都不行。

但派兵，大漂亮是派不了的！常规战争控制，大漂亮的海权是大航母概念，也就是说，大漂亮是以11艘航母控制世界的海权。但航母很脆弱，本身受不了一点儿的攻击，前部是弹射，中部是指挥，后部是降落拦阻索，还有升降机，别说一航空炸弹或者导弹，就是一手榴弹都能让航母瘫痪了

公知精英南方系大V还有弯弯那些人一直说航母击沉很困难，实际上，航母是不需要击沉的，一枚导弹就足以让航母退出战斗序列了。

T.G，不管是快递还是歼20，作战半径都超过了F35，F35弹射起飞是700公里作战半径，而要是飞低空的话只有500公里，垂直起飞仅仅是400公里左右的作战半径。F18作战半径也是七八百公里，也就这样了。

歼20不知道，歼16是1500公里，快递是1000-3000公里使命必达

一旦打起来，以航母30节/小时，就是54公里的时速，弥补七八百公里，得顶着T.G的快递和战机袭击长达12小时左右才能攻击到T.G，这不是开玩笑呢么？！

所以，不可能军事介入的，因为作战理念造成了大漂亮是无法介入的，除非打一场全面的战争，攻击大陆本土。

而且，美军作战，从来是为了美元，不是为了信仰，弯弯地区是没美元利益的。打一场损失巨大且没美元利益的战争，就算是大统领同意，国会山那帮子也不会同意。别看平时国会山那帮子人跳得凶，但真影响到美元利益，国会山那帮子人就反过来了。

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总之，美国实际上已经失去了对华开战遏制中国最有利的时机了，现在只能熬着，万一中国出现戈尔巴乔夫那类，大漂亮就可以不战而胜。出现不了，至少也可以延续霸权百年。

潜水时光

犹豫兄 发表于 2022-11-1 21:09
10月28日，德国批准中远入股汉堡港。如果没批准，舒尔茨也就不用来了。当初舒尔茨宣布访华，内阁几大部长 ...

组织***这事儿那是没办法，德国我记得是800多个政党，谁也做大不了，所以，只能搞联盟，要不谁也无法组织***，呵呵。
可这一联盟，各种故事就多了，俗话说人数过百形形色色，人数过万无边无垠。各自想法利益都不同，所以，也难以统一。德国能做到现在这份上，算是不错了，呵呵

潜水时光

这里怎么也出现星号了？

潜水时光

再说兰州的事儿！有些意难平

通报出来了

12点15--18分拨打4次120，前三次通话时间不足未能拨通，最后一次拨通了。当事人报的是妻子摔倒，神志不清（请大家注意这句话，下面还会说到）

120经过层层转达，要求线上医生问诊。12点32分，经过14分钟后，线上医生开始拨打当事人手机，但是未能拨通，一直到13点0几分的时候终于拨通了

13点19分，医生说经过急救指导患者好转，之后，要求120派车

13点19分之后，当事人多次向社区人员求助，都要求他拨打120，直到约二十分钟后才在一民警的帮助下将孩子送往医院

13点47分后，120、110陆续到达处置。

最终结果：妻子被120送往医院，治疗后出院。孩子没就回来！

我上一篇就说过，不要因为舆论就简单的找个背锅，事实是什么样就是什么样，结果还是找个背锅，就打算平息这个事情。

果然，舆论也如我所料，不是详细的分析，而是把矛头指向了zf，指向了防疫

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结合最初警情通报，液化天然气中毒导致孩子窒息死亡，系液化天然气使用不当导致的一氧化碳中毒！

这责任在于孩子的父母啊！！！至少99%的责任在孩子的父母！！！特么没人说，所有的矛头都指向了zf和防疫，完全是死人棺材里伸把手，死的还是孩子！！！良心呢？！为了那一点流量，良心呢？？？！！！

首先，液化天然使用不当，是不是属实？！如果属实，为什么会不当的使用？？！！不知道这玩意儿是致命的吗？？？！！

其次，当事人第一次120报称是摔倒，实际上是严重的液化天然气中毒！完全报错了，我不知道是为什么？！如果是妻子已经不省人事了，那么就是很严重的一氧化碳中毒了，注意，这里有不省人事！

第三，一氧化碳中毒表征非常明显，恶心呕吐，所以，死人一般是在人睡着以后才会发生，在人醒着的时候，人会自救，一般就是到户外就行！

而且，液化天然气是有味道的，是特意添加的。我小时候用烧煤的炉子，要是使用不当，晚上的时候会产生一氧化碳，会死人的，所以大家都很小心。而液化天然气味道很重，所以为什么会报的是“摔倒神志不清”？！

第四，孩子在哪里？？？

从12点15分报120，到13点多，孩子在哪里？？？我推测，大概率是在屋里！！！如果孩子在屋里，且睡觉，等于是这一小时是没有任何人救助的，这爸当的！！！靠！！！

到底是不是不当使用？！到底是不是不当使用造成了泄露？！液化天然气是不是正规产品？！有没有添加难闻的气味添加剂？！

妻子已经神志不清了，孩子这一小时在哪里？转移到了户外，还是在屋里？！

这是问题的关键

公平的说，120速度不算慢，14分钟医生即开始拨打求助者电话，为什么没接通？这时候求助者在哪里？？！！！

医生好不容易拨通了，诊断用了19分钟，判定仍然要去医院，120派车，14点多接了妻子去医院

我的疑问是

当事的这位父亲是怎么救助妻子的？移动到了户外，开窗了？还是怎么做的？如果只移动了妻子，没有管孩子，那这父亲尽责了吗？

这不当使用液化天然气是不是也得追责？

大家很兴奋的在要求zf追责，很兴奋的在要求120承担责任。可120的责任大吗？安排医生14分开始拨打电话问诊，不算慢吧？？？！！！

我不知道兰州，北京也得10几分钟，拨打之后，接线员记录，接线员不是医生，只能管记录。之后派车，跟车医生会再联络一次，确定病征。目的应该是看携带的仪器和必要的急救药，之后，十几分钟能到就不错了。

也就是说，怎么也是二十几分钟半小时的样子。兰州的反应应该不算慢，如果电话保持畅通，多留几个联络方式，医生大概会在13点之前完成诊治的。

大家同情弱者，我能理解，这样可以吸引眼球，但是，该谁担责谁就要担责，不是谁弱谁有理

这里，第一次警情通报中的“违规使用液化天然气”到底存在不，这是关键，如果真是，那就应该追这父母的责任！

孩子，很弱小，需要父母精心照顾，天然气这么大事儿，也有胆子违规？？？

希望，我真的希望，多一些理智，希望以后别再看见这种新闻了，太令人心痛了！！！

冷月听雪

不知道你是不是 亮剑 集结号 这类影视剧看多了。怎么会这么去想政委？首先  亮剑集结号 这类影视剧就是影视剧。说好听点儿的呢，叫爽文。说白了就是抗战神剧。

政委全称是政治委员。绝不是影视剧中演的那样。恰恰和影视剧表现的相反。我说一个最简单的事实。军事主管和政治主管到底谁权利大？中共的军队，从其建立伊始，一直到1954年。看清年份 都是政委说的算。你看的没错，我说的也没错。直到1954年。都是政委说的，不管是什么事情。军事的，政治的 都是政治委员说话算。因为政委代表党 中共建立的军队是党指挥枪。吃

重要的话我已经重复了三遍。

这话有什么依据吗？

《红军党代表工作大纲》（应该是1928年的六七月份 三湾改编之后），明确规定“党代表是代表中国共产党在军队中工作的；是所属部队士兵与官长的领导，是负责部队管理与教育的首长”。

都学过语文吧？这话不难懂吧？政委（指导员）是所属部队士兵与官长的领导。

中国工农红军政治工作暂行条例(草案）1930年冬   政治委员在与同级军事指挥员有争执时，政治委员有停止军事指挥员命令之权

这就是战争年代政治委员最后决定权的出处。并在中共的军队中长期坚持 直到1954年

1931年11月初召开的赣南会议上通过的《关于红军问题决议案》中，更进一步突出了政治委员的权力，规定如果军事指挥员与政委发生争执，在未得上级指示以前，军事指挥员“须依政治委员的意见执行”，更加牢固地树立了“政治委员的最后决定权”。

红四方面军总指挥徐向前在回忆与政委陈昌浩的关系时曾说过，当时，政治委员是决定一切的，能擅自逮捕人、处罚人，对同级军事指挥员有监督权，搬的是苏联红军的一套做法，权力大的吓人哪！

到了抗战时期 ，条例有了部分修改，但军事指挥员相比于同级的政治委员，权力与地位仍然略低。1938年12月颁布的《政治委员工作暂行条例》中规定：“在军事行政和作战指挥上军事指挥员负更重大的责任，但在军事指挥员有违犯了党的路线或不执行上级命令情况时政治委员有停止军事指挥员命令之权……”你看看，政委仍然可以有权力停止军事指挥员的命令 依然是政治委员最后决定权

1942年10月，又一次将《政治委员工作条例》进行了修改，“政冶委员在与同级军事指挥员有争执时，除属于作战方面的行动由军事指挥员决定之外，其他由政治委员作最后决定……”也就是说，在具体的作战指挥问题上，是由军事主官负责，其他的所有大小事情，不论军事的政治的，还是由政委拍板，明显的政治委员的权力仍然高于同级军事指挥员。

到了1947年2月，军队党委制开始逐渐在全军执行，这个时候，凡是军中大事必须得经党委研究才能决定，而党委书记一般是由政委兼任的。在当时，有一项特别关键的、特别与旧军队中不一样的地方，即当一项命令颁布时，必须有军事主官与政委同时签字才能生效，特别是在遇到有关部队开动、上级命令的贯彻执行、军队干部的调整、部队兵员的扩充与裁撤等敏感问题时，没有经过政委的同意是无效的，下边也是不会执行的。这也就是为什么国军的万毅、孔从周等倒戈时可以把部队整师整军的拉出来，而共军的龚楚、邢仁甫等倒戈时一兵一卒也带不走的原因。

对于战争时期是的政治委员最后决定权这件事儿。应该承认，这样的规定，在保证了党指挥枪的同时，也造成政委权力过大和当其军事造诣与指挥能力不足时处置失当，导致作战行动失败的恶果。

最典型的就是皖南事变 是项英而不是叶挺说话算。导致突围失败。和冀中五一大扫荡八分区突围失败 但是说实话。教训虽然很惨痛，但真的只是个极个别现象  当然这些格极个别的例子也给党和人民造成了极大的损失。。这是应该极力避免的。所以 政委的选拔优中选优。

所有红军和后来的八路军，新四军的政委 几乎全部起于卒伍，是枪林弹雨里成长起来的，小到连指导员，大到师、团的政委，哪一个不是把带兵打仗作为第一职责？哪一个会在战斗中比同级指挥员靠后半步？特别是最基层的指导员，全部是从优秀的排长中提拔和从连长的岗位转任，这样选拔上来的人 他能不懂军事？所以 从红军时期到最近的对越自卫反击战，指导员代行牺牲的连长指挥并致胜的例子比比皆是，又怎么可能对战术一无所知？

如果还装不懂，那我就收个现成的大家都熟知的。  敌后武工队    武工队的队长和骨干队员，几乎全部是由部队中的政工干部抽调的。。如果我军的政工干部，真像集结号 中表现的那个怂样儿，我们该如何认识这令敌伪闻风丧胆的武工队

我军历史上，邓华、杨勇、王震、陈锡联、叶飞、王建安、傅秋涛、钟伟、丁盛等，相信大家肯定都不陌生，但可能有好多人不知道，他们在红军时期，长期甚至一直担任的就是政工领导职务。如果真像《亮剑》中表现的政委那样只念念教条管管生活，我们又该如何认识这一大批沿着指导员、政委等政工岗位成长起来的赫赫战将？

那么 部队中同一级的军政主官什么时候开始平起平坐了呢？是在解放后，1954年4月15日颁布的《中国人民解放军政治委员工作条例》中，才第一次明确规定：政委“和同级军事指挥员共同负责制定部队作战、训练、动员、供应和一切军事建设的计划，并在颁布的命令上签字；在紧急情况下遇有争执时，属于作战行动和军事工作的问题，由军事指挥员决定，属于政策性质和政治工作的问题，由政治委员决定，但均须同时报告上级首长。”直到这时，部队（分队）中的军政领导才算一般高了。

冷月听雪

富士康事件中 真正打脸的就是那些叫的最欢的共存派。

因为富士康的工人用脚投票告诉了共存派。真的与病毒共存。是回不到19年的，更是无法提振经济的。只能重复美国的经验。

富士康事件  进一步证明现在流行的一句话中的前半句。钱不是万能的。所谓重赏之下必有勇夫不过是某些人的一厢情愿。

说实话吧。在疫情期间，还在坚持一线岗位的，根本不是为了钱。要是为了钱的话，我才不干呢。之所以还在坚持，就是因为胸前带着的党徽

是因为党委开会。所有的党员干部必须坚持在第一线。所有的共产党员必须讲政治。没有商量的余地。

驱动中国防疫队伍向前挺的。。不是经济利益。而是靠讲政治的大局观。在新冠这种疫情面前，所有的市场机制都会失灵。

共存派可以有1万种理由说新冠只是个大号流感。不用上医院，几天就能痊愈。死亡率和流感差不多。国外开放的都没有事儿。

但现实中这个问题很简单。你愿意还是不愿意为不到4000块钱的工资去冒感染新冠的风险。反正富士康的工人用脚投票给出了答案。嗯嗯。

潜水时光

冷月听雪 发表于 2022-11-4 15:12
富士康事件中 真正打脸的就是那些叫的最欢的共存派。

因为富士康的工人用脚投票告诉了共存派。真的与病 ...

现在西方是火力全开啊，呵呵

我一朋友说他看了一个视频，这话题起因是我们瞎聊天，我说现在网上不知道怎么了，说为国上战场吧，底下就有一大批人说不干，说核酸、户口啥啥的。而且，一有大白就立马攻击，各种攻击，但基调都差不多，就是大白跳舞不累爬楼累、大白没了疫情就没了、赚钱了。有士兵说召必回，底下一大堆就是人民的武装、枪口抬高一寸什么的

这比较枯燥，我说我看着应该是一个组织的，因为我是做人事的，人数过百形形色色，人数过万无边无沿。说的就是一百个人八百个主意，一百个人心中有一百个哈姆雷特，很正常。

基调基本一致，如果评论区要是各种想法都有，我不奇怪，比如有人不喜欢大白、有人喜欢，我不奇怪，奇怪的是大批的一致性的评论，基调基本一致，我就感到很奇怪了。

事实上，咱们生活中，有人也不喜欢大白，大部分人则认为大白是必须的。支持清零的人我身边是远远多于躺平的，这个是很正常的，都是上有老下有小，真传播开来，老人和孩子都会令人揪心

但是，网上怎么会那么一致呢？比如某音，大家都懂

我朋友和我说，他看到一个视频，说是白俄罗斯教授的讲课，那教授讲（朋友转述，所以用了朋友的语言），西方是利用网络制造社会的一些恐慌，西方社会心理学玩得是很好的。

他们是做一种导向，让人以为全社会都是这么看的，从而产生从众心理。还有就是利用大家关心、同情心激起社会的愤怒

中国是言论很开放的国家，注册网络不需要太复杂的手续，哪怕是假信息也可以注册。这样，就可以产生大批僵尸账号，这类账号平时主要是按照一个节凑来写评论。

而且，这里有很多人并不是中国人，也并不是海外华人，很多是乌克兰、俄罗斯、匈牙利、立陶宛、拉脱维亚等等的人，他们平时就是做这个赚钱的。有人分配给他们账号，他们登陆，复制粘贴就可以了

我朋友说，他很吃惊，怎么会这样？他和我一样，一直以为是国内不太思考的、随大流的、拿钱的，以及港台、海外那些呢。这个早就知道

不过怎么会有大批的俄罗斯乌克兰这类东欧国家呢？

我朋友说那教授说因为钱给的少，所以，华人做的越来越少了。而且教授说了，那些僵尸的账号也会按程序点赞，所以，你看到很多评论的赞很多，这个做到自动。

我朋友就想试试，要是华人或者国内，被批驳、甚至骂了，就会回击。因为回击了也可以赚钱的，这点我们也知道

于是，他就在某音上试试，结果，他说，大约发了一百个左右，只有一个回怼他了，他没骂街，没用13这类语言，但也很明确的贬损，国人都看的明白。

我也试了试，我没一百个，就试了十几个，结果也是只有一个回击了，私信骂我了，不过这个看着像海外的，因为说什么奴隶啦，什么某个女星是谁谁的什么什么（大家都懂），呵呵。

这都是太旧的东西了，不应该是国内的，至少好多年的事儿了，应该是我来天涯之前的

我记得我当年还写过一个分析，简单说，就是那么高级别的动向，各国都是机密，只会公开的时候才会公开，而且，各国都是一致性的，因为如果出现刺杀这类动荡，对大家都不好。

现在例子更多了，比如佩奶奶到弯弯，咱们不会打下来。波兰那几个领导人去基辅俄罗斯会停止炮击。这都是一种共识，不会胡来的，这是原则。因为各国都不是省油的灯，你公布别人了，别人也会公布你的。

至于说内部人员泄密更不可能了，比如帝都那个酒店的什么总跑到外面说，习怎么着李，李怎么着习之类都是瞎扯，就他那级别，基本是瞎扯。我朋友一旦涉密了，基本就不会是朋友了，聚会基本不参加。关系好的会见面，但不会谈论任何这类话题，明摆着让人家难受呢，没准人家还汇报，自己还是一麻烦，何必呢？！

那么，怎么会到这些普通老百姓都知道了？？？呵呵，开玩笑！

而且，那么高级别人物的禁脔，会公开抛头露面，让一帮子底层评头品足，脑子还不知道想些什么？别逗了！

逻辑都说不通的。

说远了，说回来吧

我和我朋友等于差不多是发了100多条，但是，回应是两条，回应率2%不到，国内的可能只有一个。

那还真可能如那位教授所言，是一群不一定看得懂中文的东欧人在复制粘贴！因为你回了什么他们也看不懂，所以，虽然语言有些不同，但基调是完全一致，而且，集中度很高，形态过于趋同。

可以看出，西方到这一步，可以说真的是急了，火力真的全开，呵呵。