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北斗六星网 红袖家园 红袖杂谈 道与逻辑(“道”的共通性、丰富性和不可译性)
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道与逻辑(“道”的共通性、丰富性和不可译性) [复制链接]

主楼
发表于 2021-11-6 07:59 来自手机 |显示全部楼层
正儿八经。忽有高度。

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沙发
发表于 2021-11-6 08:01 |显示全部楼层
关于东西方哲学之比较,喜马拉雅的王东岳讲得不错。

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板凳
发表于 2021-11-6 15:40 来自手机 |显示全部楼层
芳源 发表于 2021-11-6 11:21
“道”,是抽象却客观的“现实”存在,或“理性”存在。
“道”的存在亦如此,虽然看不见,摸不着,但它亦 ...

还记得“香消玉殒”一词否。勿谓言之不预也。呵呵呵。。。

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地板
发表于 2021-11-6 15:47 来自手机 |显示全部楼层
芳源 发表于 2021-11-6 11:29
我之前说,本文作者很可怜。
原因就在于,一辈子大好时光,研究这些毫无边际毫无意义并且几乎是玄学之类的 ...

王东岳,王德峰。二王讲中西哲学,讲老子的“道”,我觉得讲得非常深入浅出了。应该听听。道,如王所言,确实不可译也,更不可说破。忽有关于道的认识,与王德峰所言相同。所以在某种程度上,忽有这篇字,或者说在关于道的论述上,创见并不多。但忽有是下了功夫的,写出来很不容易了。

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5
发表于 2021-11-6 18:12 |显示全部楼层
芳源 发表于 2021-11-6 16:34
王德峰是复旦哲学教授,他肯定要承认东方哲学。
不承认还玩什么。他还相信命理学,还给别人讲命理学,也 ...

忽有今天有老D陪着,心情不错,没打你。但……勿谓言之不预也。

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6
发表于 2021-11-6 18:25 |显示全部楼层
忽有故人心上过 发表于 2021-11-6 16:46
你知道我这篇文章是啥时候写的吗?应该是2016年,是在我学习佛家哲学之前写的,那个时候我还在贴吧玩,这 ...

细看了,大多是你自己的学习体会。
我只是在看到“TAO”音译时,想起王德峰曾讲过“道”。王认为,不管东方的“道”也好,西方的“逻各斯”也罢,都不好翻译,翻译成什么都不妥,都不能穷其意,所以只好用音译。用发音来翻译一个哲学名词,很显然彻底不可译也。
老子论道,一部道德经,几乎没正面讲过道是什么,而是反复讲道不是什么,即道不是这个,也不是那个。老子用的是否认法。这个途径,是西方哲学家所接受的。
道,不可言说,却可以被领会与体认。

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7
发表于 2021-11-6 19:05 |显示全部楼层
芳源 发表于 2021-11-6 16:34
王德峰是复旦哲学教授,他肯定要承认东方哲学。
不承认还玩什么。他还相信命理学,还给别人讲命理学,也 ...

砖家同志以及其他一些同志对东方哲学或者中国哲学的看法,是有些偏激的。你看你们几位,几乎全盘否定中国哲学。

王德峰相信命理学,我们恐怕只看到了一方面譬如算命这种似乎不入流的东西,而没有看到其对于中国哲学与科学的全面认识。
王在谈到中西哲学时,我觉得他是很中肯的。

他说中国哲学与西方哲学是两种不同的智慧
从主题来讲,中国哲学的主题是人生,而西方哲学的主题是知识,两者侧重点不同
西方哲学也讨论人生问题,但主要讨论知识问题
中国哲学则认为,人生问题解决了,才可能解决知识问题。
西方哲学认为人生问题与知识问题是两个问题,东方哲学则认为人生与知识是同一个问题。所以中国哲学智慧的产物是“人生至善”,西方哲学智慧的产物叫“知识”

从思辨上讲
中西哲学的路径也不同
中国哲学是对天道的体认与掘解,西方哲学是对存在之根据的理性把握与概念的确认。
中国哲学讲求天人合一,讲天道,认为感性与理性不可分割,感性与理性始终只在一个世界中,即“感性生命的世界”。所以中国哲学的思辨路径就是领会生命情感的本真与天道之间的一致,并对天道对行体认与掘解。
西方哲学从毕达哥拉斯起,就开始对感性与理性进行分割,确认数学与几何学是纯粹的理性的学问。然后到了柏拉图,上升到了两个世界的划分,即理性世界与可感世界——理性世界的认知,导致了西方科学的真正意义上的产生。砖家说得没错,西方的现代科学就是从其哲学中生发出来的。

但是
中国有没有科学呢?
砖家们是否定的
但是王德峰认为,西方哲学生发出了西方科学,中国哲学同样也生发出了中国科学
中国本土科学的源头,就是“宇宙论”,也就是《周易》那一套,阴阳五行说。中国的天文学、气候学,中医学,都是遵从这一理论而来。回过头来看这三学,你能否认没有科学在里头?
王德峰顺便谈到了命理学,把命理学也算作中国式科学。我觉得这是一种思路开阔的认识。现在的哲学,主观与客观,唯心与唯物,的提法似乎已过时了,
有谁能保证中国的命理学和奇门遁甲术在今后不大放异彩呢


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8
发表于 2021-11-6 19:16 |显示全部楼层
西方现代科学,这个西方哲学生下来的怪怡,倚靠资本与技术两条腿碾压并横行世界,不顾后果地改造世界与征服世界,源源不断制造物质文明,总有一天,会破坏人类赖以生存之地球,全球变暖就是响亮的警告。

或许到了地球将要自己创造的物质文明毁灭的那天,我们才会想起中国哲学的中国智慧,那就是天人合一,道法自然也……

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9
发表于 2021-11-6 19:21 |显示全部楼层
芳源 发表于 2021-11-6 19:20
突然想起周星驰的话:我有个很好的建议——
既然如此,你可以不必穿现代的衣服,所有的都不能穿,因为除 ...

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10
发表于 2021-11-6 19:22 |显示全部楼层
芳源 发表于 2021-11-6 19:20
突然想起周星驰的话:我有个很好的建议——
既然如此,你可以不必穿现代的衣服,所有的都不能穿,因为除 ...

芳妹这几天没来,忽有兄好挂念你哟
来了就好来了就好

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11
发表于 2021-11-6 23:49 来自手机 |显示全部楼层
高隐 发表于 2021-11-6 21:59
所以,要讲到环境恶化地球毁灭,天人合一的东方智慧在这里就只能理解为人与自然的和谐共存了。但是这并非老 ...

那就是老祖宗的经验喽,经验在某种角度看其实也是一种预见。

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12
发表于 2021-11-6 23:51 来自手机 |显示全部楼层
高隐 发表于 2021-11-6 21:25
或许到了地球将要自己创造的物质文明毁灭的那天,我们才会想起中国哲学的中国智慧,那就是天人合一,道法自 ...

不是不可证实,而是事实。

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13
发表于 2021-11-6 23:53 来自手机 |显示全部楼层
高隐 发表于 2021-11-6 21:25
或许到了地球将要自己创造的物质文明毁灭的那天,我们才会想起中国哲学的中国智慧,那就是天人合一,道法自 ...

事实是,在中国农业文明进程中,天人合一理念贯穿始终

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14
发表于 2021-11-6 23:58 来自手机 |显示全部楼层
高隐 发表于 2021-11-6 21:25
或许到了地球将要自己创造的物质文明毁灭的那天,我们才会想起中国哲学的中国智慧,那就是天人合一,道法自 ...

只是在从农业文明过渡到工业文明过程中,天人合一理念渐次退隐,暂时让位于来势汹汹的携带资本与科学技术的西方工业革命浪潮

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15
发表于 2021-11-7 00:01 来自手机 |显示全部楼层
高隐 发表于 2021-11-6 21:25
或许到了地球将要自己创造的物质文明毁灭的那天,我们才会想起中国哲学的中国智慧,那就是天人合一,道法自 ...

但天人合一并没有彻底消解,它是制约科技革命负面影响的唯一法宝

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16
发表于 2021-11-7 00:13 来自手机 |显示全部楼层
高隐 发表于 2021-11-6 21:25
或许到了地球将要自己创造的物质文明毁灭的那天,我们才会想起中国哲学的中国智慧,那就是天人合一,道法自 ...

中国哲学与西方哲学两种智慧的比较,可以浓缩于中医与西医。这样就直观了。首先得承认它们是两种智慧。中医讲整体,讲气。西医讲具体,讲局部,头痛医头脚痛医脚。然后要承认两种智慧各有短长且可互补融合。殊途同归。

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17
发表于 2021-11-7 00:17 来自手机 |显示全部楼层
金牌打手 发表于 2021-11-7 00:14
天人合一啊。

搞个分野图来。

算了,言多必失。哲学太高深,处处是坑,咱还是敬而远之,呵呵

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18
发表于 2021-11-7 00:22 来自手机 |显示全部楼层
金牌打手 发表于 2021-11-6 20:03
嗯。

有个混沌摆,如果给他的初始条件不同,那么它的轨迹也会不同。

打手是研究奇门遁甲的高手,有诸葛孔明之才,叹服,収服,争取早日研究出成果,站上诺奖舞台

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19
发表于 2021-11-7 00:27 来自手机 |显示全部楼层
金牌打手 发表于 2021-11-7 00:24
要看楼主的标题

共通性

后置定语,

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20
发表于 2021-11-7 00:28 来自手机 |显示全部楼层
金牌打手 发表于 2021-11-7 00:26
我研究个屁

我是好奇心重。

早点睡,明天一早跑步

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21
发表于 2021-11-7 07:49 来自手机 |显示全部楼层
金牌打手 发表于 2021-11-7 00:26
我研究个屁

我是好奇心重。

靓女,赶紧起来,踏雪去,别辜负这一场初雪哦

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22
发表于 2021-11-7 08:04 来自手机 |显示全部楼层
芳源 发表于 2021-11-6 19:25
这几天,被公司新来的什么经理搞死。。。每个中国人,一旦手里有了权力,他们只会做一件事以示自己能力超 ...

芳妹,你那里也下雪了?南方正短裤汗衫,来吧,来吧,向暖而生。。。

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23
发表于 2021-11-7 13:56 |显示全部楼层
芳源 发表于 2021-11-7 13:32
你看你,和忽有姐姐一样
上来就歪曲并否定我的观点。
我何时说过西医就是最好的了?

砖家不服小打手

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24
发表于 2021-11-7 13:57 |显示全部楼层
金牌打手 发表于 2021-11-7 11:19
世人对中医有一个误区。
一提到中医就以为是中药。
错的。

对,把砖家打疼为止

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25
发表于 2021-11-7 14:01 |显示全部楼层
高隐 发表于 2021-11-7 10:50
贤弟啊,中医就算了吧,已经被诟病得够多了。这里我就不讨论了。重复没有意义。

中医为人诟病是事实。中医继续存在并发展状大也是事实。高兄质疑精神可贵!

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