我的“三讲”

诗意天涯

看了醉助理的“三讲”，作为回礼，我也来“三讲”。为醉助理意气风发喝声彩，我们也一舒胸闷之气。

按醉助理说的，管理组没有委托醉助理，只代表自己，那所谓“先斩后奏”，最后叫我们引咎辞职，是以什么奇葩的身份？

如果醉助理条分缕析好了，作为助理提交管理组，判定我们暗箱了，那以公告发出来就是，开头还说什么只代表自己？

下面开始讲，可能有点长。

诗意天涯

第一讲，投诉审理流程

六星投诉由合议庭负责审理，依据是投诉举证。类似法院打官司，打的是证据。

合议庭独立审案，可以听取外界声音，但决不受外界授意和指使，包括醉助理。

合议庭以往执行的是，根据当事人举证，依据版规处理，不诉不理。

有两个特殊情况，合议庭也会采信处理

一是当事双方在答辩时互相举证对方违规，这有两个先决条件，一是当事人，二是在投诉时就同一事件互相举证（几个案件会作合并处理）。

为什么非得是当事人呢？因为关系亲密会员间有的互相调侃甚至调侃过度，如果被第三方举报，当事人很可能不明所以就被罚了。

再一个是新版规出来前，合议庭（大理寺设立前是管理组）可能在个别案件上，有的是第三方举报也处理了（这个我不太记得了，如果是新版规出来前的，欢迎上诉终裁庭）

合议过程是这样的，合议庭专门建群，成员由管理组委任组成。过程中会听取各方意见，但不接受外界强行干预。有时不能全部人员到齐，那么讨论过程也会留在群里，供后来人参与讨论。形成判决方式是，意见一致直接通过，不一致时，少数服从多数，而不是一票否决（那可能形成互相否决得不出结果的情形）。

判案不敢保１００％正确，或达成各方都满意。

不满意怎么办？六星设立终裁庭，可以上诉，由终裁庭合议二审判决，本案合议庭成员会自动回避。

有人说，我既不想投诉，也不想被人骂，就不管了？

不是，新版规第１４条，总监和总监助理对恶骂等违规有临时决断和处理权。实际上，这就是为制止这类事件专门设立的。至于既不想投诉，又等不来总监助理临时处理，就对等或过当回击的，那只能承担相应后果。而合议庭会投诉后２４小时宣判，则是给双方举证答辩时间，合议时也会参考跟贴举证量刑。

这是基本流程，管理组建大理寺之初也达成共识，错判会有，终裁纠正。但对审理结果，要尊重，承认其合法性。

诗意天涯

第二讲：答辩

1、关于合议庭权倾朝野。

合议庭从来没感觉权倾朝野，反而处处小心谨慎，反复斟酌。

醉助理拿出了上次处理麻子事件，被合议庭禁言了２天，反复问牛逼不？如果这个牛逼是指坚持版规一视同仁，那醉助理说对了，我们为此自豪。

看来醉助理还是不认为跨过大区管理和版主组，为个人互动就滥权而反思。这次从运动员熬成裁判员了，出头了？那我说，如果我们还在合议庭，醉助理违反版规被诉，还是会照判不误。

醉助理说一直不妥协，我们也说一直不妥协。但醉助理的不妥协，是对人；我们的不妥协，是对版规底线。

这和醉助理当不当助理无关，翻不翻脸无关，我们当一天，就不会留情。

２、本次案件审理。

在大理寺，不能以醉助理认为对的就必须执行，这里只讲法，这才是醉助理坚持的“六亲不认”。醉助理可以让论坛人知道你不同意合议结果，那就通过正规渠道（比如终裁或管理组讨论）改判，合议庭会尊重。到这就认定合议庭拉偏架，有人情，为了谁谁谁，只能说醉助理太情绪化，也太草率了。

３、合议流程是否合法。

这是重点要说的。合议全程在合议庭群，讨论过程直至草拟结果，我、神经、酱油、论金4人都在。醉助理说，出结果时神经不在现场，这个对。但合议成员全程参与，神经自己也在管理组或跟帖表示，全程跟踪，只是有时没有同步。没什么暗箱，最后结果也适用少数服从多数原则。

至于公布合议名单和上诉权益，这个醉助理也看了酱油截图，以前有写有没写的，别拿这个说事了。

４、关于醉助理举例蓝裙子事件，质疑合议庭的不诉不理。

首先，这是2018年的一个案件，因为跟贴里互相指控对方违规，合议庭也认同当事人在投诉时就同一事件互相举证为互诉。再者，多年前的案件，拿到现在执行新版规时来说，也不适用。

退一步，就算你不认同“不诉不理”，合议庭后来判案时也多次提到过这词，醉助理身为助理，又是判决执行人，不可能一直没看到吧？为什么不早在管理组提出来呢？

5、关于回避原则。

合议庭有回避原则，是事关当事人投诉或被诉。一个管理员挂版版块的版主被诉了，要不要回避，这个没有明确规定过。打个比方，如果相关方都需回避，会员投诉管理员怎么办，让版油来判？

诗意天涯

第三讲，问题。

１、醉助理认为当初跨过大区管理和版主组，驱逐麻子，合不合规？判你禁言，也是暗箱？

２、“自合议庭成立到醉笑那件事之前，六星论坛所有的违规处罚，都必须且只能由合议庭来决定”，要不要我找几个管理组处理的链接来？举个例子吧，处理你那个耿耿于怀的和麻子事件，被禁两天，不是牛逼的合议庭判的，是管理组合议的，发贴也是论坛管理组发的，好像就是你发的吧？

３、醉助理质疑的当事人投诉、不诉不理，新版规第６条和合议庭职责第１条都能佐证。六星新版规由醉助理牵头制定和发布，合议庭职责2018年就高悬在大理寺置顶区，醉助理都看了吗？真的理解了吗？你投诉蓝裙子那个截图，判决里就有“不诉不理”这个词，也没看到？有质疑，最迟那时也要问，为什么是现在？

４、要改变现行处理投诉规则，就先改版规和大理寺职责，所谓法不溯及既往。醉助理拿临时自以为的判案流程，来质疑现行判案流程？拿临时决定的合议庭“应该”的职责范围，来质疑既定的职责范围？拿临时想起的一票否决制，来质疑一直以来的少数服从多数制？以前看过、操作过那么多合议庭判罚，没想到？提个醒也行啊？

５、醉助理在群里说：“没有公布判决结果以前，我在私下，在群里质疑了十几个小时，你们说服我了吗？” 这不是很奇怪吗？未判案件前，审判结果要说服醉助理？一定要按醉助理的意思办案，那还要合议庭干什么，醉助理一人坐堂审案就是了。

诗意天涯

６、管理组讨论事情来胧去脉，是站在管理角度分析问题，这个我们懂。如果是管理组处理这件事，我们会认同醉助理一些看法，这个在本案判决小炸毛举报时也有注明“从版规角度考量，合议庭认为所举证内容涉嫌违规，因非本人投诉，不属职责范畴，合议庭将转呈管理组处理”，也会支持管理组决定。大理寺是法院，不是公安局，不是检察院，就按程序看证据，能理解吧？

７、醉助理发贴前在管理群问我们：“有什么怕公开的？”我立即回复“没有”，这个对吧？但我后补一句，“想把神经没参与投票说出去就说吧，但不要断章取义，最好也加上神经因为最近比较忙，对我们事先有留言，会跟进讨论意见，投票时我们群里、私下反复喊神经，以及少数服从多数的合议制度。这也是事实。”醉助理提到神经时，为什么不加？酱油截图也显示了神经的留言，神经特别说明，我和酱油意见不统一，他再选择站队。论坛里大家都很忙，临时缺席也不代表看不到讨论案件的整个过程，你为什么选择性忽略呢？

８、醉助理“三讲”里提到的我们判假案，只是个人认为。在管理组没有认定、终裁庭没有改判前，合议庭的判决不论对错都是合法的，有效的，醉助理为什么不操作，任其发酵？因为你自己觉得是错判？错判的结论经过管理组合议了么？

９、在醉助理的“三讲”里，你明令别人不得跟贴，我要回复申辩几句就被删除，反而自己的几个贴子，又是高亮又是锁钻。看看，这是大理寺，不是你的私衙，我还是大理寺的版主，醉助理哪来的特权和官威？总监助理有？那叫权限，不叫权利。

１０、醉助理一直对不诉不理耿耿于怀，说不想投诉的就无处申冤。而实际是有管理机制的，就是新版规特意加的“总监和总监助理对恶骂等违规有临时决断和处理权”。不知你怎么理解，我理解是，如果现场看到违规或有举报违规查实的，你就可以处理。合议庭对第三方举报案件，处理意见里也会提到“转呈管理组审理”。

所以，所谓的不诉不理，是合议庭职责所限不能处理，你怎么放大成管理组对案件不理、会员无处申冤了？那不正是助理的职责所在么？

诗意天涯

最后，重申一下：

本人不做管理，退出合议庭，是熬累了，受够了，出于自愿，但决不是引咎辞职。

我是来打酱油的

天涯辛苦了

老蛙

真能写。

神经

是非曲直有个交代

东方安澜-

你们几个退出合议庭，太遗憾了！

诗意天涯

老蛙 发表于 2021-5-22 20:41
真能写。

醉助理写的比我多。
可惜我文笔不行，只能这样了。

飞梅弄晚

活到老，学到老。

今年，我一直和儿子说，我说妈妈的人生欠缺一堂课，叫：情绪管理。

回想自己的前半生，很多时候情绪上头，不管不顾。

年轻时，冲动尚能理解。活到中年，再冲动，那叫悲哀。

这次坛震，就是情绪上头的典型案例。

下半生，开始修习那门叫情绪管理的课程。

隐香

虽然长，我竟然看完了
结论:
一场论坛规定普及课！
建议: 以后斑竹、管理上任前各规定考试通过才能上任

诗意天涯

飞梅弄晚 发表于 2021-5-22 21:17
活到老，学到老。

今年，我一直和儿子说，我说妈妈的人生欠缺一堂课，叫：情绪管理。

同修

大玲小芳

学习了，壮士留步！

莫邪

醍醐灌顶

莫邪

叙述不疾不徐，条理清晰。
情绪控制能力非常了得，高手

花若叶

看完了，没有任何疑问。

飞梅弄晚

整个审议过程，和我预想的一样。

我和酱油哥在结果出来之前，有过几句沟通。

我说，如果要考量各方背后因素，那这个案子无法判，背后都是人情，都有一帮人一个坛。

考量人情，那么后面接踵而来的质疑，因私心而谎上加谎，最后无法自圆其说。

最简单最有效的办法，就是秉直初心，不为各种因素而动摇。这样出来的结果，不管什么样的狂风暴雨，都可以站直了去承受。

我还诱惑春江对等开骂刷屏，这样两人都封，后面啥事也没有了。可惜那丫太聪明，没上我当。

今天之结局，为憾。

但对于合议庭的几位淳厚的长兄来说，为大解脱。

六星十年，我们在这里耗费时间和汗水，收获和朋友、快乐和荣光。这一切，放心底，年老忆起，微微一笑。

薇芸

结合现实，深切感受真干事的人才会说的头头是道，瞎咧咧的领导都是站着说话不腰疼的。

水流云在

所以哦，大家需要你们，尊重你们。

隐香

薇芸 发表于 2021-5-22 21:33
结合现实，深切感受真干事的人才会说的头头是道，瞎咧咧的领导都是站着说话不腰疼的。

同感！

公理力

我涉嫌不厚道地说，合议庭与醉笑这次掰手腕，非常精彩！吃瓜群众看得很过瘾。先说个花边，“醉助理”这简称，道理上没毛病，但让公某很是忍俊不禁，一脸严肃的“法官”跟一喝得稀里糊涂的“醉汉”扳着指头讲道理的画面感不要太搞笑！醉笑考虑改名吧

还有一个情节也值得摘录一下：醉助理在群里说：“没有公布判决结果以前，我在私下，在群里质疑了十几个小时，你们说服我了吗？” 这不是很奇怪吗？未判案件前，审判结果要说服醉助理？一定要按醉助理的意思办案，那还要合议庭干什么，醉助理一人坐堂审案就是了。
估计醉助理看到这里也只能苦笑了！


最后，咱也假装厚道地说一句，这种掰手腕“活动”，不能只看到掀桌子，矛盾公开化，对当事双方，对六星今后的健康发展，包括对版友们的利益，应该也都是有益的。

婉兮

不诉不理，可以选择性失明了，偏听偏信。一叶障目，不见森林。不是谁先说谁会说才谁有理吧，百是证据证言证人，证据链说话才能服人。不然告状的可以钻空子q，选择有利于自己的证据，他对别人的不利证据他不说，你们就当作没有？

香樟树下

建议你们三人还继续判案，如此六星会有救

香樟树下

建议你们三人还继续判案，如此六星会有救

香樟树下

老乡威武，据理力争，大赞👍

重磅企鹅

震后重建学法规，坚决做个守法人

重磅企鹅

以法治坛、依法治坛，没毛病；法规在前，执法即可，没毛病。

重磅企鹅

我们不是被事实困扰，而是被对事实的看法所困扰。