与独醒客谈政治和人性

海纳百川

                                                                 与独醒客谈政治和人性
       今晚和独兄把酒言欢，席间不自然谈到guo情。我们言语之间有了分歧，他认为人性，人之本性，国家应该为了人性的使然而发展，就是说，国家发展要依靠人之本性，接近本性发展。
       本人认为，国家发展要靠政治，所谓政治就是管理，就是统治阶级为了约束人的本性，而制定的制度，就是说国家要靠制度去发展。如果国家的发展依靠人性，那就失去了方向，就好比我说马花是我的，色妞也是我的。那马姐夫和色妞家的少爷肯定要和我玩命是一样的。所以说国家的发展，首先是政治，然后再是经济发展。
          至于说，国家的腐败和黑暗，其实这些东西那个国家都有，只是媒体发表与不发表的问题，不要把美国的月亮想的比咱们这园。今天我看了色妞的帖子，就是那个如何解答儿子问题的那个帖子，我看我家马花说的就很好。不要因为一个或者若干个官员的腐败或是贪腐，就把国家想的那么不堪，其实就看你看问题的角度和高度了。角度和高度不一样，问题的看法就不同。
         博古论今，历代帝王都是没有一个良好的制度来约束国人，而是凭借人性的发展，才至于被历史的车轮碾压，灰飞烟灭。试想一下，国人都是个人为个人，依靠自己本性发展，我看着你家的钱财，他看着你家的女人。这个社会将会是什么样子。欢迎各位发表自己的看法。

海纳百川

归隐宋朝 发表于 2013-4-17 13:45
如果老独如百川兄所言，那他应该是无政府主义者，因为当今世界任何一个国家的政府都无法做到仅从人性。

...

宋朝兄，愿听您的高见。说出来我们探讨一下。{:soso_e160:}

海纳百川

我认为以个国家的进步度，归结于这个国家的国民素质和文明。何为素质，就是国人的自律性。但是又不能只依靠自律来治理国家。那就需要出台制度，是制度肯定就会损失到某些个人利益，那样就会惹出这个人对制度的不满，也就是对古国家的不满，这是一连串的社会问题。

海纳百川

雨灵雨灵 发表于 2013-4-17 12:12
酱油这是故意打岔捏还是深刻解读捏？

酱油是在故意打岔呢，他还没能从卖淫合法化里走出来呢！也就是卖淫后遗症。。{:soso_e113:}

海纳百川

问好雨灵{:soso_e160:}

海纳百川

偶是来看酱油的 发表于 2013-4-18 02:05
好像你对什么是“人性”的概念，你把它与“人的本性”混为一谈了。

人性，我认为是人隐藏在自身的本性，这是和血液与骨髓交流在一起的，有时人自己也不知道。

海纳百川

人性分两面。就是恶的一面和善的一面，在阳光下或是在正能量的作用下，就会发挥善的一面，在黑暗中或是负能量下，就会产生恶的一面。比如现下流行的激情犯罪。
政治，其实就是统治阶级的手段，或者说是政策。所为这些政策，都是为了更好的控制人性的恶的一面，不让其出现或者是少出现而制定的一种方法或者叫手段。更好的维护好统治者的政权稳固。

海纳百川

芥末 发表于 2013-4-17 19:35
我那帖子满身筛子眼儿，百川你这帖子比我那空隙还多~~

芥末，你帮俺把那些间隙弥补一下呗。回头我叫俺家色妞请你吃饭。{:soso_e113:}

海纳百川

色妞妞 发表于 2013-4-17 09:57
百川兄这个浑身都是漏洞啊。
一个良好的制度，应该具备两个最基本的东西：自律和他律。

我的一身漏洞，就会给大家带来弥补的机会，如果大家都热心在视点弥补漏洞，那我情愿出现更多的漏洞。谢谢色妞。

海纳百川

偶是来看酱油的 发表于 2013-4-18 09:36
如果，你也那么理解“人性”，那和独醒客就不应该有分歧了。

正是对“人性”的曲解，才使得独醒客错误 ...

　　　酱油兄我说的错了吗？人的劣性是与生俱来的，只是生活的环境会造就一个人，每个人都有阴暗的一面，就好象细菌，只要有适合生长的环境，就会滋生，没有一个抑制细菌增长的东西，我们的生活会是什么样？
　　　人也是一样，没有严厉的制度约束，国家的发展，人民的生活，还会回到冷兵器时代，抢占地盘，互相厮杀的。

海纳百川

偶是来看酱油的 发表于 2013-4-20 11:42
你说的没错。
可是对“人性”的定义不同。

我想听听你对人性的定义。我会带着俺家色妞一起，搬个小马扎听你讲来。{:soso_e160:}

海纳百川

偶是来看酱油的 发表于 2013-4-20 11:42
你说的没错。
可是对“人性”的定义不同。

期待你的论据呢？