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标题: 政府采购开始禁用美国芯片 [打印本页]

作者: 兰羽    时间: 2024-3-28 18:43
标题: 政府采购开始禁用美国芯片



文/橘子
当前,美国对中国敌意极大,在诸如芯片等高科技领域对华实施无理制裁。在这种背景下,中国官方继续使用美国的硬件及软件系统,后门风险极大。所以中国已经开始着手要求政府机构换用本国生产的信息技术产品,这被视为中国反向制裁美国的重要一步。
3月24日,据法新社报道,中国政府日前发布了采购需求标准。根据标准来看,这可能意味着,未来中国将禁止政府电脑使用英特尔和AMD芯片、微软Windows操作系统,以及外国制作的数据库软件。


这样做的最直接目的,显然是要确保我国政府部门及相关金融等关键产业的信息安全。据不完全统计,仅去年一年,我国就遭到约200万起网络攻击,其中不少攻击都是由美国及其盟友利用软硬件的后门发起的。所以,将这些软硬件淘汰,将可以更好保护我国的国家安全。


同时,这也将是一个提升我国信息技术产业国产化、自主化的重要决策,恐怕会具有极为重要的战略意义。如果这样的政策可以从政府向民间大范围推进,将不仅能够提高国家信息安全水平,也有助于推动国产软硬件的快速发展,让中国在信息技术领域再次实现跨越式发展,获得质的提升。
早在多年前,中国就意识到需要在信息技术领域加强独立自主,但由于技术相对落后等多种原因,我们仍然需要更多依赖外国的软硬件设备。但随着时间推移,我们已经有了相对成熟的技术储备和相关产品。
去年年底,中国信息安全测评中心、国家保密科技测评中心联合公布了首批安全可靠测评清单。清单上共有18款芯片产品、6款操作系统、11款集中式数据库,清一色由大陆企业研发制造,包括鲲鹏、龙芯、飞腾、盘古、海光等芯片,银河麒麟等桌面操作系统,达梦数据库管理系统等数据库。这表明中国本土企业在信息技术产业的软硬件领域中,都取得了不俗的成绩。

(资料图:龙芯芯片)


当然,这个在中国人看来的好消息,在美国人看来恐怕就不是那么开心了。
首先,美国一直在试图封锁中国的高科技发展路径,比如纠集盟友限制向中国提供高端芯片等。如今中国一旦突围,美国的封锁计划也将势必流产。


其次,美国人多年来一直在利用自身产品后门监控着全球,连自己的盟友也没有放过。但如果中国开始全面淘汰美国的相关产品,就等于断了美国人的眼睛和耳朵,对于美国的情报收集工作将是一次巨大打击。

(美国的监听对象也包括其盟友们)


第三,这对美国半导体以及相关产业的经济打击也将非常大。根据公开数据显示,2023年,中国市场为英特尔公司贡献了大约27%的销售额,销售数字超过了145亿美元;为AMD公司贡献了大约15%的销售额,销售数字超过了34亿美元。在这个时候,中国逐步停止使用美国公司的产品,这些公司,恐怕要肉痛好一阵了。

(耶伦去年访华下飞机)


也许是中国的反制措施来得太突然,打得美国措手不及。美国财政部长日前已经宣布,将于4月份火速来华访问。外界普遍认为,在中美关系低迷的背景下,耶伦此访旨在缓和双方的紧张关系,目的是让中国继续和美国做生意。但美国只想从中国身上占便宜,不肯让中国拿好处,这种有悖于市场规则的行为,实在令人不齿。中国的反击很坚决,就看美国如何接招了。



[color=rgba(0, 0, 0, 0.3)][size=3.05556]内容来自今日头条


作者: 兰羽    时间: 2024-3-28 19:37
据说中国在不能自产芯片的时候每年进口的芯片价值超过进口石油的价值。
从美国不买最先进的芯片给中国开始,中国人意识到过度依赖人是不行的,必须发展自己的芯片产业。
个人以为国家关键部门,美国的操作系统、美国的芯片不要钱送给中国,都不能用。
作者: 凶猛老狐狸    时间: 2024-3-28 19:40
本帖最后由 凶猛老狐狸 于 2024-3-28 19:41 编辑

唉。。。你啊,真应该有点儿常识
作者: 兰羽    时间: 2024-3-28 19:45
凶猛老狐狸 发表于 2024-3-28 19:40
唉。。。你啊,真应该有点儿常识

没事,你可以科普下~

作者: 知音    时间: 2024-3-28 20:56

美国禁售、我们禁用,一拍即合、皆大欢喜
作者: 知音    时间: 2024-3-28 20:57

各回各家、各找各妈,井水不犯河水
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-3-28 22:19
不用美国芯片等科技产品?哈哈,难道返回毛笔、珠算?芯片过去供应的好好的,现在不供应了,到底是美国害怕我们超越,还是因为我们不遵守规矩,人家美国禁止将含有美国科技的产品出售给受制裁的伊朗等国家,但华为、中兴都出售了,被制裁,赖谁?
作者: 榆园书话    时间: 2024-3-28 22:27
再折长亭柳 发表于 2024-3-28 22:19
不用美国芯片等科技产品?哈哈,难道返回毛笔、珠算?芯片过去供应的好好的,现在不供应了,到底 ...

也不至于就用珠算
我们目前可以自己制造出14NM芯片,一般的军用民用都够用了。北斗导航系统都是22NM的。
AI智能恐怕不行。算力不行,所以我们在智能AI这块要落后好多年。






作者: 知音    时间: 2024-3-28 22:31
榆园书话 发表于 2024-3-28 22:27
也不至于就用珠算。
我们目前可以自己制造出14NM芯片,一般的军用民用都够用了。北斗导航系统 ...


我好像记得说中国军方电脑早就不用windows系统了

不知道几没记错
作者: 兰羽    时间: 2024-3-28 22:34
再折长亭柳 发表于 2024-3-28 22:19
不用美国芯片等科技产品?哈哈,难道返回毛笔、珠算?芯片过去供应的好好的,现在不供应了,到底 ...

你无知吧,目前中国不是造不出芯片,而是那种最小的芯片还造不出来,而那种最小芯片只是用在手机上而已,其他产品芯片大点无关紧要。目前中国芯片也不过落后最先进的一代差而已。

作者: 兰羽    时间: 2024-3-28 22:36
知音 发表于 2024-3-28 22:31
我好像记得说中国军方电脑早就不用windows系统了

不知道几没记错

部队更不能用国外芯片和操作系统,万一人家留了后门,一旦打起仗来还了得,什么军事部署都被人掌控了~

作者: 兰羽    时间: 2024-3-28 22:39
目前世界上能独立开发生产的芯片国家也没几个,操作系统更少了~
这方面中国还落后美国,但自己有了总比没有受制于人好~
作者: 知音    时间: 2024-3-28 22:43
兰羽 发表于 2024-3-28 22:36
部队更不能用国外芯片和操作系统,万一人家留了后门,一旦打起仗来还了得,什么军事部署都被人掌控了~


说的轻巧,自己的好使谁愿意用别人的…

用美国的都是不得已的。
作者: 兰羽    时间: 2024-3-28 22:46
知音 发表于 2024-3-28 22:43
说的轻巧,自己的好使谁愿意用别人的…

用美国的都是不得已的。

那是当然了,以前用是不得已,现在自己能造,即便产量少,但也能满足政府机关,部队需求了~

作者: 凶猛老狐狸    时间: 2024-3-28 22:50
知音 发表于 2024-3-28 22:31
我好像记得说中国军方电脑早就不用windows系统了

不知道几没记错

从来就没用过
作者: 知音    时间: 2024-3-28 22:53
凶猛老狐狸 发表于 2024-3-28 22:50
从来就没用过


我同学在中软的时候开发unix系统说是军方用的,很久以前了
作者: 平常人家平常心    时间: 2024-3-29 06:53
兰羽 发表于 2024-3-28 22:34
你无知吧,目前中国不是造不出芯片,而是那种最小的芯片还造不出来,而那种最小芯片只是用在手机上而已, ...

哥,俺国的芯片,90纳米,还没有量产,你以为是14纳米吗

作者: 再折长亭柳    时间: 2024-3-29 07:38
兰羽 发表于 2024-3-28 22:34
你无知吧,目前中国不是造不出芯片,而是那种最小的芯片还造不出来,而那种最小芯片只是用在手机上而已, ...

我无知?哈哈,你是听吹牛逼听多了!

作者: 再折长亭柳    时间: 2024-3-29 07:43
榆园书话 发表于 2024-3-28 22:27
也不至于就用珠算。
我们目前可以自己制造出14NM芯片,一般的军用民用都够用了。北斗导航系统 ...

凑合能用与匹配精确,是两码事。放着大道不走,偏要摸石头过河。

作者: 河海森林    时间: 2024-3-29 09:10
雷蒙多不是担心中国会把在美国的中国电动车停了么,咱们也担心美国停了呀
作者: 投入    时间: 2024-3-29 09:37
榆园书话 发表于 2024-3-28 22:27
也不至于就用珠算。
我们目前可以自己制造出14NM芯片,一般的军用民用都够用了。北斗导航系统 ...

我们目前可以自己制造出14NM芯片,一般的军用民用都够用了。
----------------
美国空军现在还有f16。---几十年前的东西。---芯片、更要早。

可,
我国的出口军机,航电系统,人家全下单美国。--比如,巴铁。呵呵



作者: 投入    时间: 2024-3-29 09:38
凶猛老狐狸 发表于 2024-3-28 19:40
唉。。。你啊,真应该有点儿常识

哈哈哈

作者: 榆园书话    时间: 2024-3-29 20:24
投入 发表于 2024-3-29 09:37
我们目前可以自己制造出14NM芯片,一般的军用民用都够用了。
----------------
美国空军现在还有f16。- ...

我国的出口军机,航电系统,人家全下单美国。--比如,巴铁。呵呵
==================================
人家全下单美国——这句话什么意思?没看懂。巴铁购买过中国的歼10C。


中国所有型号的国产军用飞机都没有参加过实战,所以出口订单很少。

作者: 投入    时间: 2024-3-30 09:20
榆园书话 发表于 2024-3-29 20:24
我国的出口军机,航电系统,人家全下单美国。--比如,巴铁。呵呵
======================== ...

巴铁采购中国军机,
然后,
更换整个航电系统。

换言之,机械部分,用中国的。--大脑,用美国的。呵呵



作者: 投入    时间: 2024-3-30 09:22
榆园书话 发表于 2024-3-29 20:24
我国的出口军机,航电系统,人家全下单美国。--比如,巴铁。呵呵
======================== ...

中国所有型号的国产军用飞机都没有参加过实战,所以出口订单很少。
----------------
还是有出口的。


主要是巴铁。--他之前被美国制裁,不能买美西的。而且也贵。


好像、非洲还有零散的。--便宜、耐操。呵呵



作者: 投入    时间: 2024-3-30 09:23
军火出口,卡车炮,也是一个亮点。

但,售价,卖不过、韩国。---它是美制系统,总装配商的角色。
作者: 投入    时间: 2024-3-30 09:27
另外,

还看过一位、雷达系统的技术专家的博客。

去过南斯拉夫。--现在主要在非洲转悠。--很励志、也很提气型。

国内军工厂、正经出身。

可惜,忘了名字了。呵呵
作者: 榆园书话    时间: 2024-4-1 15:24
投入 发表于 2024-3-30 09:20
巴铁采购中国军机,
然后,
更换整个航电系统。

哦哦。还有这事?



作者: 四条眉毛    时间: 2024-4-2 08:05
再折长亭柳 发表于 2024-3-28 22:19
不用美国芯片等科技产品?哈哈,难道返回毛笔、珠算?芯片过去供应的好好的,现在不供应了,到底 ...

我们是主权国家,一直奉行独立自主,不受超级大国的威胁,被人牵着鼻子跑不是啥好事。
当年过于依赖苏联,导致全盘苏化。后来人家撤走,我们就陷入瘫痪,引发所谓的三年自然灾害。国家经济不景气,既要还债,又要自立更生,还要备战。连人民大学都解散了,全都下乡插队去了,后来不也照样造出核武器了吗?!
怎么到你嘴里,中国就如此不济呢?别整天依赖这个那个的,站直了,你会看得更远一点,好吧?
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-4-2 08:44
四条眉毛 发表于 2024-4-2 08:05
我们是主权国家,一直奉行独立自主,不受超级大国的威胁,被人牵着鼻子跑不是啥好事。
当年过于依赖苏联 ...

更新一下知识和观念吧,都啥年代了?好好想想,过去的艰难和近几十年的发展,根源是什么?

作者: 螃蟹    时间: 2024-4-2 08:59
四条眉毛 发表于 2024-4-2 08:05
我们是主权国家,一直奉行独立自主,不受超级大国的威胁,被人牵着鼻子跑不是啥好事。
当年过于依赖苏联 ...

苏联专家撤走,居然能引发自然灾害?呵呵
他们是专门杀害虫的来福灵,还是自然女神?
作者: 知音    时间: 2024-4-2 09:12

我们和美国互相依赖的时间太长了,突然脱钩双方都会有阵痛,就看谁先站起来吧
作者: 螃蟹    时间: 2024-4-2 09:12
本帖最后由 螃蟹 于 2024-4-2 10:18 编辑

在某技术领域,对方有优势,一旦对方停止和你分享该项技术,对你是个打击,也可以算是一种制裁。

反过来也能成立吗?
你主动不用这项技术,也是打击并制裁了对方?
呵呵。显然瞎扯淡。

既然对方打算不给你用,就是不给你用人家划算。你主动禁用,对方就更划算。主动不用这项技术,制裁不到对方,真正制裁的只不过是本国使用该项技术的相关企业和相关从业者罢了。

别人不给用,你大嘴一撅,不给我用,我还不用了呢。

这是什么心理?未成年小屁孩的逆反心理。呵呵。成年人会怎么处理?假如该项技术真重要,会千方百计,伏低做小,死乞白咧的也要争取用上。用上才是赢了。哪怕对方开条件。开条件也无非就衡量条件和所得,划算就上,不划算,再努力让对方降价或琢磨其他办法。
作者: 四条眉毛    时间: 2024-4-2 09:17
再折长亭柳 发表于 2024-4-2 08:44
更新一下知识和观念吧,都啥年代了?好好想想,过去的艰难和近几十年的发展,根源是什么?

举个例,现在不行不代表以后不能。
一味慕强和唱衰,都不可取
作者: 四条眉毛    时间: 2024-4-2 09:19
螃蟹 发表于 2024-4-2 08:59
苏联专家撤走,居然能引发自然灾害?呵呵
他们是专门杀害虫的来福灵,还是自然女神?

用词有误而已,麻烦自动屏蔽一下
作者: 知音    时间: 2024-4-2 09:21
螃蟹 发表于 2024-4-2 09:12
在某技术领域,对方比你强大,那么,一旦对方停止和你分享该项技术,对你是个打击,可以算是一种制裁。

...



假如该项技术真重要,会千方百计,伏低做小,死乞白咧的也要争取用上。用上才是赢了。
=========
这个    跟“战狼”外交    相矛盾

作者: 螃蟹    时间: 2024-4-2 09:23
知音 发表于 2024-4-2 09:21
假如该项技术真重要,会千方百计,伏低做小,死乞白咧的也要争取用上。用上才是赢了。
=========
...

战狼外交,就是小屁孩外交,逆反外交。:)
作者: 螃蟹    时间: 2024-4-2 09:28
本帖最后由 螃蟹 于 2024-4-2 09:59 编辑

在某技术领域,对方有优势,一旦对方停止和你分享该项技术,你就能自力更生,自主创新了?呵呵。

做啥春秋大梦呢……

如果真是这样,那么,中国所谓改开,引进外来的资金和技术之前,应该是本国制造,自主创新高峰期。中国那个时代(50~70年)的技术,应该全世界领先才对。

事实上是这样么?
作者: 螃蟹    时间: 2024-4-2 09:32
本帖最后由 螃蟹 于 2024-4-2 09:35 编辑

被经济技术封锁,必然是全国经济水平,技术水平大踏步退后。是必然如此,毫无疑问的。什么样的低智会觉得这反而会刺激本土科技,制造业的繁荣呢?呵呵。
作者: 螃蟹    时间: 2024-4-2 09:37
有外来技术参照,交流无碍的时候,你都没通过学习和使用进行自主创新,并超越对方。在没有外来技术参照和交流的时候,你反而能自主创新,超越对方了?怎么可能呢?这是什么思路……呵呵。
作者: 四条眉毛    时间: 2024-4-2 09:38
螃蟹 发表于 2024-4-2 09:12
在某技术领域,对方有优势,一旦对方停止和你分享该项技术,对你是个打击,也可以算是一种制裁。

反过来 ...

你前面说了一堆没用的话,只有最后一句最后几个字才说到点子上。
不用就是你所说的“其他办法”,是无奈之举,而不是你理解的反制对方。
为什么别人不给的东西,你们总是想着怎么去乞讨呢?
作者: 螃蟹    时间: 2024-4-2 09:42
本帖最后由 螃蟹 于 2024-4-2 12:20 编辑
四条眉毛 发表于 2024-4-2 09:38
你前面说了一堆没用的话,只有最后一句最后几个字才说到点子上。
不用就是你所说的“其他办法”,是无奈 ...

做生意,做事业就是这样。想赚钱,想要技术就得做好乙方。你问问哪个不是如此?自古和气生财。装蛋,要么你出钱,出技术做甲方,要么就得去梁山……:)
作者: 螃蟹    时间: 2024-4-2 09:46
本帖最后由 螃蟹 于 2024-4-2 10:39 编辑

对方不肯给,那是他的意志。你最后通努力得到了,是你的意志得到了伸张,是你的意志获得了胜利。至于啥面子,那玩意不值钱。乞讨又怎样?该乞讨那就得乞讨。该伏低做小就得伏低做小,乞讨伏低那是主动行为,是引领者,不肯最后给了是被动的,是跟随者……

我们前前公司老大是福布斯排行榜能进前100的小富翁。有次开会训公司的业务经理们,说:我每个星期,还要拎着礼物,至少拜访10个客户呢,你们这群连佘山买栋别墅都巴劲的穷鬼,整天做办公室喝茶水装大爷,等客户上门。凭啥?那不是做梦么?
作者: 四条眉毛    时间: 2024-4-2 09:46
螃蟹 发表于 2024-4-2 09:42
做生意,做事业就是这样。想赚钱就得做好乙方。你问问哪个不是如此?自古和气生财。装蛋,要么你出钱做 ...

生意是建立在互利的基础上,赔本买卖你干吗?
赔夫人又折兵的事,是特么能和气了
作者: 知音    时间: 2024-4-2 09:49
四条眉毛 发表于 2024-4-2 09:38
你前面说了一堆没用的话,只有最后一句最后几个字才说到点子上。
不用就是你所说的“其他办法”,是无奈 ...



如果我们这些年已经掌握了一些核心技术,那就不怕脱钩,先把拳头缩回来积蓄力量再打出去,会更有力量。

而没有必要挥舞拳头挑战对手:我不怕你、我不用你。

作者: 知音    时间: 2024-4-2 09:50

这么多年了,自主研发还不能成功,多少万亿都打水漂了。
作者: 四条眉毛    时间: 2024-4-2 10:07
知音 发表于 2024-4-2 09:49
如果我们这些年已经掌握了一些核心技术,那就不怕脱钩,先把拳头缩回来积蓄力量再打出去,会更有力量 ...

但凡能和谈,也不至于说不用
作者: 螃蟹    时间: 2024-4-2 10:11
本帖最后由 螃蟹 于 2024-4-2 10:16 编辑

国进民退,经济必然糟糕,国进民退也意味着官进商退。都是在家窝里横习惯的官老爷,能伏低做小,以利益为先,谈好生意,为国家谋实惠,为人民谋福利么?呵呵。而经济不好,科技水平也不可能好。啥自力更生都是想多了,不如想想几十年前你自力更生出啥了……
作者: 四条眉毛    时间: 2024-4-2 10:13
螃蟹 发表于 2024-4-2 09:46
对方不肯给,那是他的意志。你最后通努力得到了,是你的意志得到了伸张,是你的意志获得了胜利。至于啥面子 ...

抛开本帖主题不谈,我想给这段话点个赞!
作者: 投入    时间: 2024-4-2 11:55
螃蟹 发表于 2024-4-2 08:59
苏联专家撤走,居然能引发自然灾害?呵呵
他们是专门杀害虫的来福灵,还是自然女神?

哈哈哈





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