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标题: 美国已彻底没落了 [打印本页]

作者: 西江月 时间: 2022-8-5 18:37
标题: 美国已彻底没落了
解放军锁台，台军宣布不还击，
美日韩已经默认台海地区是中国大陆的势力范围了。
大变局已经到来！

作者: 西江月 时间: 2022-8-5 18:41
佩洛西老妖婆小丑的角色

作者: 西江月 时间: 2022-8-5 18:41
美国航母战斗群也跑的远远了

作者: 西江月 时间: 2022-8-5 18:42
老妖婆真的是神助攻呀

作者: 西江月 时间: 2022-8-5 18:43
老妖婆这样的骚操作居然能在民主制度的美国发生
可见民主制度本身就是一个笑话

作者: 怀璧其醉 时间: 2022-8-5 19:29
现在他们在抗议中国的军事演习

作者: 西江月 时间: 2022-8-5 20:49

怀璧其醉发表于 2022-8-5 19:29
现在他们在抗议中国的军事演习

想想96年台海危机时的场景
不由感叹，中国的国家实力确实强大了

作者: 云上 时间: 2022-8-5 21:13
蹦不起来了，只有实力强大，说话才有底气

作者: 西江月 时间: 2022-8-5 21:22

云上发表于 2022-8-5 21:13
蹦不起来了，只有实力强大，说话才有底气

这届美国ZF老气横秋，昏招频出
也加速了美国的没落

作者: 榆园书话 时间: 2022-8-5 23:19
马克思论断帝国主义是垄断的资本主义，腐朽的资本主义，垂死的资本主义。

至今150多年了。

资本主义至今腐而不朽，垂而不死。可见这个论断有问题。

作者: 西江月 时间: 2022-8-6 05:45

榆园书话发表于 2022-8-5 23:19
马克思论断帝国主义是垄断的资本主义，腐朽的资本主义，垂死的资本主义。

至今150多年了。

马克思主义指引着人类追求理想社会。人类社会形态的更替是一个漫长的历史进程，而美国的衰败也是不争的事实了。
本来金融资本做大，也无妨，特别是收割外国资产，也能维持帝国的强大，但无序的资本只想赚快钱，赚钱慢的工业被逐渐放弃了，给贫弱的我们带来了工业大发展的年代。
美资本家只顾着赚钱，把实业荒废了，拱手相让，再认识到工业的重要性时，号召产业回流，已经无济于事。如果美帝发展金融剪全世界人民的财富的同时不忘扶持实体经济，两条腿走路，也不致于现在这么被动。可惜已经弃实入虚，任金融寡头做大，已经到了无力改变现状的状态。
地基已溃，大厦将倾，帝国余辉，还能照耀多久？我只是担心，美帝一旦步入混乱，全民持枪的社会，火药桶一旦引爆，经久不息。
或者，多看毛选才是美国人民的未来！

作者: 西江月 时间: 2022-8-6 05:56
本帖最后由西江月于 2022-8-6 05:57 编辑

榆园书话发表于 2022-8-5 23:19
马克思论断帝国主义是垄断的资本主义，腐朽的资本主义，垂死的资本主义。

至今150多年了。

我是一位球迷
以前在足球界，有南美欧洲两强之说
南美足球出天才球星，像贝利，马拉多纳，梅西，都是南美的。南美足球的特点是球员个人技术好，但整体性略差。
欧洲足球其实并不像南美足球有那么多天赋极强的球星，欧洲足球讲究的是整体战术，靠的是球队的整体而形成战斗力
曾经南美和欧洲足球势均力敌，互有胜败。
而经过这些年的发展，欧洲足球的整体性越来越占据上风，目前似乎有碾压南美足球的趋势了。
这也好比都东西方两种体制，欧美人自由奔放，想法多，天才也多，但欧美没有很好的制度保障，形不成合力。
而我们虽然没有欧美那么出色的天才，但我们的制度好，能形成合力。
从这些年的发展来看，我们超过欧美是早晚的事了
就像欧洲足球超越南美足球一样，这是历史发展的客观规律，任何人任何国家都改变不了的。

作者: 榆园书话 时间: 2022-8-6 10:58

西江月发表于 2022-8-6 05:45
马克思主义指引着人类追求理想社会。人类社会形态的更替是一个漫长的历史进程，而美国的衰败也是不争的 ...

早上好。

从历史发展的进程来看，资本主义制度一定会衰亡。但什么时候没落，没落之后，哪一种制度会取代资本主义？

第一个问题，资本主义的没落，首先，人类经历了漫长的原始社会，大概数万年，欧洲的奴隶制社会有3000年，封建社会有1200~1300年左右。英国在1640年、法国在1789年发生资产阶级革命，西欧开始进入资本主义社会。至今300~400年。欧美全面进入资本主义社会，不到300年。

所以我觉得，资本主义社会不至于这么短命。

美国和中国的历史进程都不够典型。美国是个移民国家，直接把欧洲资本主义移植到北美，中国经历了两千多年的封建时代，没有经历资本主义（1012年到1949年，国民***算不算资本主义制度？毛说不算）直接从半封建半殖民地社会直接进入“社会主义”。
刚刚改革开放的时候，一批新兴知识分子，经济学家社会学家（我记得其中还有作家刘心武），认为资本主义在历史进程中不可或缺。中国的社会主义“起点太低”，必须补上“资本主义”这一课，然后才能进入社会主义。被批为“资产阶级自由化”。

第二个问题，谁来取代资本主义制度？

按照马克思主义理论，人类社会发展的历史规律是，原始社会-奴隶制社会-封建社会-资本主义社会-社会主义社会-共产主义社会。

苏联解体，东欧剧变，大部分“社会主义”国家都改成资本主义制度了，现在全世界社会主义国家，只有中国，朝鲜，越南，老挝，古巴。

而从经济发展水平来说，社会主义制度并没有超越资本主义制度，而且还差的很远，因为目前的社会主义国家，都不是从资本主义社会发展过来的。（按照毛的理论判断，古巴社会主义革命之前，也应该是半殖民地半封建）。包括中国改革开放这四十年，其实是借鉴资本主义的市场经济手段才得以发展。那么现在的五个社会主义国家，实行的是不是马克思说的社会主义制度？从马克思的科学社会主义理论去看，好像不是。因为科学社会主义是反对市场经济的，主张计划经济。之前所有实行计划经济的社会主义国家都破产了。中国也取消了计划经济。

所以如果让你给中国现在的经济体制贴个标签，它是资本主义还是社会主义？

现在还没有一个真正的发达资本主义社会比如美国英国法国啥的（比如G7）发展成社会主义社会。

资本主义高度发展之后，会不会转变成社会主义？转变成什么样的社会主义？这些都还不知道。

但肯定不会是现在的几个社会主义国家实行的这个制度。因为这个制度很不完善。

社会制度的变革是意识形态的变革，最终取决于生产力。必须在生产力高度发展之后，生产关系才会改变，绝不是通过一场暴力革命推翻一个旧政权就可以实现的。
私有制是符合当前的生产力发展水平的。公有制、计划经济，行不通，苏联因此解体了，东欧社会主义国家改制了。中国改革了。

所以现在谈资本主义没落，还为时过早。

作者: 榆园书话 时间: 2022-8-6 11:00

西江月发表于 2022-8-6 05:56
我是一位球迷
以前在足球界，有南美欧洲两强之说
南美足球出天才球星，像贝利，马拉多纳，梅西，都是南 ...

我也是球迷

即使未来中国超越美国成为第一大经济体，也不代表社会主义战胜了资本主义。

因为中国目前的经济体制，还是在效仿资本主义。

作者: 榆园书话 时间: 2022-8-6 11:08
我支持中国的现行制度，是因为适合中国的国情。我并不觉得社会主义制度比资本主义制度更优越。

作者: 西江月 时间: 2022-8-6 12:43
本帖最后由西江月于 2022-8-6 12:45 编辑

榆园书话发表于 2022-8-6 10:58
早上好。

从历史发展的进程来看，资本主义制度一定会衰亡。但什么时候没落，没落之后，哪一种制度会取 ...

我倒觉得目前资本主义国家正在走向没落
俄乌战争爆发后，欧洲商品价格飙升，通胀水平推至新高，供应链压力加剧，欧洲经济遭受重大而深远的影响。
而美国的衰落也是不争的事实。不过旧的平衡被打破，不等于新的平衡建立，中间可能有很长时间的震荡期。
现在的情况是，不光美国有美国的问题，中国、欧盟、印度、俄罗斯这些体量大国，都有自己机制和体制上的BUG和问题，他们在解决内部矛盾的同时，还要顶住美国和竞争对手给的排山倒海一般的巨大外部压力。
单论是资本主义还是社会主义其实也没啥意义了，但是中国目前的这种体制我觉得还是要比美国要好很多。
这对中国的崛起是一个很好的保障。
另外我对西方宣扬的民主自由不太感冒的
全世界任何一个国家在目前的历史范畴里都没有真正的民主
所谓民主，就是老百姓说了算？可能吗？要不就是有权要不就是有钱才可能说了算
韩国和台湾在经济起飞时，都是专制时期，并不是说民主自由的社会就发展快。
而像台湾，李登辉上台后看着是民主了，但经济却一直裹足不前
所以民主自由就是一个伪概念，是西方政客忽悠人的产物。

作者: 西江月 时间: 2022-8-6 12:47

榆园书话发表于 2022-8-6 11:00
我也是球迷

即使未来中国超越美国成为第一大经济体，也不代表社会主义战胜了资本主义。

你说的对
我觉得中国在发展历程中两位人物值得尊敬
一位就是毛泽东
一位就是邓小平
改革开放后，中国的经济政策没有明显的失误（美国有明显失误的）

作者: 西江月 时间: 2022-8-6 12:49

榆园书话发表于 2022-8-6 11:08
我支持中国的现行制度，是因为适合中国的国情。我并不觉得社会主义制度比资本主义制度更优越。

我也支持中国现行的制度
相信我的国家会越来越好
不管是社会主义还是资本主义

作者: 榆园书话 时间: 2022-8-6 14:37

西江月发表于 2022-8-6 12:47
你说的对
我觉得中国在发展历程中两位人物值得尊敬
一位就是毛泽东

同感。

我最看不得中国人骂毛泽东邓小平。太无知。

作者: 榆园书话 时间: 2022-8-6 14:40

西江月发表于 2022-8-6 12:49
我也支持中国现行的制度
相信我的国家会越来越好
不管是社会主义还是资本主义

感觉遇到了一个三观认同的知音。

只是意识形态问题，国家政治经济体制，这些问题不能说太多，不让说

所以不能深入探讨交流。可惜可惜。

作者: 西江月 时间: 2022-8-6 15:49

榆园书话发表于 2022-8-6 14:40
感觉遇到了一个三观认同的知音。

只是意识形态问题，国家政治经济体制，这些问题不能说太多，不让说{: ...

哈，谢谢知音
幸会幸会

作者: 归晚 时间: 2022-8-6 17:37
那天晚上很晚才睡，就为了看直播

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