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标题: 俄罗斯为什么四面楚歌？ [打印本页]
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-3-31 13:01
标题: 俄罗斯为什么四面楚歌？
先写的题目，因为没时间，如果觉得这个题目包括以后的内容不合适，请删除。
作者: 飞梅弄晚    时间: 2022-3-31 13:05
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2022-3-31 14:31 编辑

国际事件可以畅所欲言。
不涉国内就好。
作者: 知音    时间: 2022-3-31 13:16

我得到的资讯跟楼主差不多，也是四面楚歌。
作者: 杨逍逍    时间: 2022-3-31 14:06

这个题目有点像刁钻记者提问的话术或方式。

就是先认定俄罗斯已经“四面楚歌”，然后问为什么这样？看似是一个疑问句，其实是在暗示、强调或肯定一个结果。这是操作舆论的一种方法。

当然，大尾巴鹰不见得是这么想。但逻辑上存在这个缺陷。

此文章的前提，需要先证明，俄罗斯已经 四面楚歌。
作者: 跳梁老丑    时间: 2022-3-31 19:26
杨逍逍 发表于 2022-3-31 14:06
这个题目有点像刁钻记者提问的话术或方式。

就是先认定俄罗斯已经“四面楚歌”，然后问为什么这样？看 ...

全世界200多个国家地区，公开支持它的才5个，还要怎么证明？
作者: 绝对不主流    时间: 2022-3-31 19:34
跳梁老丑 发表于 2022-3-31 19:26
全世界200多个国家地区，公开支持它的才5个，还要怎么证明？

虽然中国对谴责俄罗斯入侵乌克兰的决议投了弃权票还表明中立态度，但被解释成“有十四亿人口没有制裁俄罗斯”，就好像中国在联合国有十四亿张选票而不是一票
作者: 跳梁老丑    时间: 2022-3-31 19:44
绝对不主流 发表于 2022-3-31 19:34
虽然中国对谴责俄罗斯入侵乌克兰的决议投了弃权票还表明中立态度，但被解释成“有十四亿人口没有制裁俄罗 ...

动不动就给世界开药方的、负责任的大国、常任理事国，对乌克兰有核保护承诺，天天要求别人不得干涉内政，
面对如此明显的侵略战争，弃权中立就等于给毛子下跪支持。
却不肯承认，毛子，才是我中华大患。




作者: 绝对不主流    时间: 2022-3-31 20:01
跳梁老丑 发表于 2022-3-31 19:44
动不动就给世界开药方的、负责任的大国、常任理事国，对乌克兰有核保护承诺，天天要求别人不得干涉内政， ...

认贼作父上百年了
作者: 杨逍逍    时间: 2022-3-31 20:08

楼上两位，慢慢尿，我看你们最后能尿一壶里不。

作者: 云舟孤帆    时间: 2022-3-31 20:16
杨逍逍 发表于 2022-3-31 14:06
这个题目有点像刁钻记者提问的话术或方式。

就是先认定俄罗斯已经“四面楚歌”，然后问为什么这样？看 ...

这是不是传说中的隐含判断，回答者只要正面回答，就证明了隐含问题的正确。警察常用伎俩。
作者: 呼啸的老鹰    时间: 2022-3-31 20:46
秃尾巴鹰，谁告诉你俄罗斯已经“四面楚歌”？

俄外长在安徽屯溪。

作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-3-31 22:20
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2022-3-31 22:24 编辑

哈哈，看来是不受欢迎，为了避免大家情绪不愉快，暂且先不说。
俄乌最近的局势平缓了一些，前几天的谈判看来还是没有成果。尽管乌克兰答应了不加入北约和保持中立，但是在领土问题上没有让步。不过，乌克兰对已经并入俄罗斯领土的克里米亚态度有所缓和，说可以先搁置不谈。可是普京不答应，理由是克里米亚已经写进了俄罗斯的宪法，是俄罗斯的领土，领土的问题不能谈。
这就奇怪了，既然俄罗斯的领土问题不能谈，乌克兰的领土问题就可以谈吗？
国内的一些乌拉们总是一脸崇敬的说，普京大帝霸气，我看没说错，是够霸气的。
由于俄罗斯国防部已经宣布了第一阶段的军事目的已经达到，俄罗斯也作出了一些列行动，撤了一部分军事力量返回俄罗斯。
是换防还是修整准备下一阶段的任务，还是又像开战以前为了堵住拜登的嘴，假装撤出一部分的军队离开俄乌边界。
不过美国佬不相信俄罗斯的这次撤出一部分战斗力量的做法，他说这也许又是一场骗局。
我也觉得俄乌之战还远没有结束的希望，和平的曙光也还没有一点露头的迹象。因为迄今为止，俄罗斯所谓的军事目标几乎没有一个达成。目前俄罗斯还没有真正控制任何一座乌克兰城市，就连战斗最激烈，最有希望的马里乌波尔，他们也只是控制了大部分，他怎么收场？
我们明显看到，俄罗斯这次是把重点从整个乌克兰缩小到了乌东的顿巴斯地区。有传闻，卢甘斯克已经准备全民公投加入俄罗斯。又是一个克里米亚的翻版，这样的手段普京大帝玩了很多次了。公投是必然的，就是俄罗斯目前和没急切要把他们收入囊中，他们也着急。因为，作为乌克兰的一个州，如果仅仅是独立，他们既得不到国际社会的承认，离开俄罗斯的支持他们连生存的希望也没有。
如果真的是这样，全民公投几乎没有悬念。俄罗斯马上就承认公投，让它并入俄罗斯的版图也是意料之中的事。
卢甘斯克是这样，顿涅茨克呢？
如果俄罗斯退而求其次，拿下这两个地方成为俄罗斯的领土，这就是大帝的胜利了，可以对俄罗斯的老百姓有个交代了，当然也肯定是取得了伟大的胜利。
土地拿下，台阶有了，面子也找回来了，也不必苦挣着了，这个结果对俄罗斯来说也能满意。
问题是，这次克里米亚式的游戏和上次不一样了。那个时候俄罗斯神不知鬼不觉的占领了克里米亚，等乌克兰反应过来已经晚了。尽管也发生了冲突，不过是乌克兰孤军作战。他当然不是俄罗斯的对手。国际社会的反应一如既往是制裁俄罗斯，和前无数次的制裁没有两样。尽管俄罗斯因此付出了一定的代价，把刚刚有些起色的经济一下子又回到原点，但是没有真正的伤筋动骨。
这次不一样了，拜登亲自下场，伙同一干弟兄死磕俄罗斯，即使公投成功，即使俄罗斯吃掉这两个地方，咽下去也费劲。当初气势如虹，现在就落了两块地方，付出了这么大的代价，普大帝自己不算账吗？更不用说还要受到美国和西方前所未有的制裁。
还有就是，乌克兰不肯罢手，关进是美国和北约不肯罢手，战争完全有升级的可能。
愁死人了，再打下去还要死多少人？
（顺便拜托，无论对我的观点提出任何意见我都欢迎，但不倡导情绪化的语言，我也不会回应这样的话。）
作者: 兰羽    时间: 2022-3-31 22:24
肢解乌克兰应该是俄罗斯的战争目的之一~
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-3-31 22:26
兰羽 发表于 2022-3-31 22:24
肢解乌克兰应该是俄罗斯的战争目的之一~

是的，普京最有可能的就是要直接乌克兰，这一点我以前说过。如果真的把乌克兰分成了两瓣，那问题就不好办了，这样的例子太多了。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-3-31 22:27
云舟孤帆 发表于 2022-3-31 20:16
这是不是传说中的隐含判断，回答者只要正面回答，就证明了隐含问题的正确。警察常用伎俩。

您过奖了，那是高智商人干的事，我的智商不够。
作者: 兰羽    时间: 2022-3-31 22:27
黑社会纠集一帮打手围殴人，然后说那个人四面楚歌了~
作者: 兰羽    时间: 2022-3-31 22:31
黑社会干过这种事情数不胜数。
简单点说，毛子干乌克兰等于教训了一个黑社会的小跟班~
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-3-31 22:33
毛子可以教训，别人不可以对吧？
作者: 兰羽    时间: 2022-3-31 22:38
大尾巴鹰 发表于 2022-3-31 22:33
毛子可以教训，别人不可以对吧？

黑社会老大绝不会在没有绝对取胜把握的情况下自己赤膊上阵跟对手打架，都是指使小跟班的上去打。即便小跟班的受伤也不会自己动手。
作者: 河海森林    时间: 2022-3-31 23:06
不知道楼主帖子内容是什么,就题目我谈下自己的看法.

说俄罗斯四面楚歌我觉得有点言过了,俄罗斯现在无论是政治上,军事上,经济上还都有一定的辗转腾挪的空间.

问题出在哪?这一仗俄罗斯打得太不漂亮了,要这么打下去乌克兰,美西方的信心都要被你打出来了,你俄罗斯不过如此嘛,有啥好怕的.

俄罗斯急需一场干净利索的大胜,但是现在看即使俄罗斯有这能力,也没辙机会了.
作者: 满天辰星    时间: 2022-3-31 23:14
哪有什么四面楚歌，都是各方舆论的叽叽喳喳
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-1 06:37
河海森林 发表于 2022-3-31 23:06
不知道楼主帖子内容是什么,就题目我谈下自己的看法.

说俄罗斯四面楚歌我觉得有点言过了,俄罗斯现在无论 ...


作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-1 06:37
满天辰星 发表于 2022-3-31 23:14
哪有什么四面楚歌，都是各方舆论的叽叽喳喳


作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-1 06:44
这几天局势好像清晰了一些，俄罗斯所说的第一阶段的目标已经实现，就是说不打算继续在基辅和哈尔科夫这两座城市那较劲了，转而掉头集中精力“解放顿巴斯”地区。
这样做有两个目的，第一，减轻战场压力，因为想拿下基辅和哈尔科夫这样百万级人口的大城市，通过近一个月的战争历程看到，这个目标实现起来有难度。
第二，改变策略，从全面铺开到重点进攻也许是俄罗斯目前能承受的。
另外还是那个观点，费了那么大的劲不能一无所获，顿巴斯地区的功课早就做了很长时间，现在把他拿下总算是没白干。
但是有一点还是挠头，就目前乌克兰在美国和北约的支持下，俄罗斯能够顺利的拿下顿巴斯地区吗？我们还得拭目以待。
作者: 梧桐花开    时间: 2022-4-1 07:12
跳梁老丑 发表于 2022-3-31 19:44
动不动就给世界开药方的、负责任的大国、常任理事国，对乌克兰有核保护承诺，天天要求别人不得干涉内政， ...

作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-1 22:11
现在，无论是反俄的和挺俄的，都伸着脖子在等着，到底下一步咋回事呢？
很多疑问。
一，俄罗斯的缩小军事规模真是为撤军做准备吗？
二，接下来，在顿巴斯地区俄罗斯会不会加大力度来尽快取得成果结束战争，体面收场？
三，俄乌战争以后，俄乌两国都将进入一个后战争时代，结局如何？
我个人认为，无论俄罗斯是否撤军，乌克兰是废了。无论是体制上还是经济上，他的重建都不是一件容易的事。对于后战争时代，乌克兰将来无论是亲俄还是亲西方的***上台都没有以前的意义了。
对于俄罗斯呢？这场战争也带来巨大的压力，我们甚至可以认为，如果美国和西方继续他们的制裁，俄罗斯也会发生一个巨大的变化，无论你乐意不乐意。
那么这些变化对于我们将具有什么意义呢？
可以肯定的是，即使拜登下台，美国也将继续对华强硬，这已经成为了一个趋势。俄罗斯在这样的趋势中的作用是什么？
俗话说，有一利就有一弊。
有娶媳妇的就有吊孝的，我们总会问，俄乌战争谁是赢家？
这跟做买卖一样，美国和北约是下了本钱了，如果有盈利是正常的，如果赔本也是意料之中。
但是有一些国家是坐收渔利的，他们身不动膀不摇的得到了意外是收获。
首先就是德日这两个二战的战败国，从这次冲突中有了冲破束缚的迹象。比如德国就把他的国防预算增加了2%。如果没有俄乌战争，德国是不敢擅自这样做的，另外一个战败国日本说他们要在战争中有主动权。
还有就是，随着俄罗斯被制裁，以及做为一种反制措施对西方禁运天然气和石油，一些产油国很可能迎来了机遇，首先就是伊朗，如果局面继续这样持续下去，不排除欧洲会转向伊朗取代俄罗斯，那个时候美国人也没办法。
我们总听到说，俄罗斯是天然气和粮食大国，实际上，俄罗斯的石油天然气的储量在世界上排名第九。他的粮食出口量甚至都没有进入前十名
全球石油储 最高的是南美的委内瑞拉，最近，美国和委内瑞拉缓和了关系。让人出于意料的是，那个马杜罗居然兴高采烈的接受了美国人的示好。
大家知道，马杜罗能够还活到今天是多亏了俄罗斯的。
有人会问，既然欧洲依靠俄罗斯的天然气，为了配合美国制裁俄罗斯甘愿牺牲自己，而美国是有丰富的石油和天然气储备的，他为什么不大量出口给欧洲呢？
美国是一个油气资源丰富的国家，但是他不是依靠油气出口作为经济主要手段的国家。特别是最近美国发现了大量的页岩气，更增加了美国能源的储量。
但是，有一点大家应该知道，无论是石油，天然气，页岩气，一点开发就不能停下来，产量也是没法限制的。
作为并不指望这个收入的国家，当然不能贸然开采。
人们又会问，那伊朗，沙特等中东国家呢？他们当然可以大量开采，因为这是他们赖以生存的资源。
还有更多从中获益的国家，几乎等于天上掉下个林妹妹。
对于乌克兰来说，克里米亚几乎是没有指望收回了，如果能够保住顿涅茨克和卢甘斯克就算万幸。
我前边说过，卢甘斯克要公投加入俄罗斯联邦。我原来以为俄罗斯不会很快接受，因为仗还没有打完，谈判也还没有什么进展。加上俄罗斯必定是入侵一方，他的理由是阻止乌克兰加入北约而不是来抢地盘来了，过早的接受卢甘斯克的请求，有点那个了。
但是没想到的是，普京立刻表态，欢迎卢甘斯克加入俄联邦。
一旦成为事实，顿涅茨克也会照方吃药。如果这两个地方加入了俄联邦，乌克兰再不服气动手收拾他们，那乌克兰就成为了侵略一方了，因为这两个地方已经是俄罗斯的领土。
事态变化真是瞬息万变，脑子不够用的我真是想不明白。我都开始怀疑，我是不是琢磨这些东西的料？
对了，买了一斤荞面条，准备今天晚上来顿荞麦面条吃。
做法简单，作料也不复杂。面条煮熟捞出过凉水。蒜汁，芝麻酱汁，腐乳汁，香油调和成调料往面条上一浇，爱吃辣的放点辣椒油，吐露去吧，这就煮面去，俄乌的事先放一放吧。
作者: 河海森林    时间: 2022-4-1 23:36
看了楼主帖子,没看到你论证俄罗斯四面楚歌,题目应该是个反问句.
作者: 河海森林    时间: 2022-4-1 23:52
我觉得第一阶段俄罗斯没有达到既定目标是比较明显的了,面铺得太大,多路分进,重点不突出,没有打出狂飙突进气势如虹的战斗民族风格,打到现在我都能看出俄军的问题,信息化不行,兵力不足,后勤保障不足,军事计划的制定和政治目的明显脱节.再这么打下去乌克兰北约的信心都要被打出来了.

不过好在俄罗斯有制空权,乌克兰大规模穿插反包围无法打出来,这要是志愿军拼死也能打出来,谁打谁还真不好说呢.
作者: 杨逍逍    时间: 2022-4-1 23:54
河海森林 发表于 2022-4-1 23:36
看了楼主帖子,没看到你论证俄罗斯四面楚歌,题目应该是个反问句.



同感。

作者: 涉江采芙蓉    时间: 2022-4-1 23:57
哪来的四面楚歌？从军事上来说，俄罗斯肯定能打赢，这是铁定的。只不过改变了战术而已。
作者: 只配当配角    时间: 2022-4-2 05:01
跳梁老丑 发表于 2022-3-31 19:44
动不动就给世界开药方的、负责任的大国、常任理事国，对乌克兰有核保护承诺，天天要求别人不得干涉内政， ...

+3
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-2 05:50
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2022-4-2 05:53 编辑
杨逍逍 发表于 2022-4-1 23:54
同感。

回答一下您的问题，原本是想说这个话题的，但是看到的反应好像不大痛快。本来是聊天和交流，何苦要争执呢？何况有些人只要争论必带情绪，我觉得还是放弃的好。
其实争论是好事情，争论就一定要有观点。这牵涉到了个人的素养，学识，特别是你能够得到的资讯。前两点是不能随意改变的，后者也就是资讯这个东西在我们这里是不能得到对等的真实的信息，原因你懂得。
但是，这不妨碍我们从已知的东西里得到判，尽管这个判断和已知的东西一样是不完整的。比如，俄罗斯对乌克兰的所谓“特别军事行动”，受到了全世界141个国家的反对，这说明什么？你能说这141个国家都是跟着美国人跑吗？
那么掰掰手指头算一算，真正支持俄罗斯的国家，也就算是他的朋友有几个？3月2日，联大通过俄罗斯从乌克兰无条件撤军的决议，表决情况已经很清楚，141票赞成，5票反对，35票弃权。投反对票的除了俄罗斯自己，还有叙利亚，白俄罗斯，朝鲜，好像还有一个非洲国家，大概是厄立特里亚。
这还不够说明问题吗？我指的是，俄罗斯的这次所谓“特殊军事行动”使他站在了大多数人的对立面。
我们应该秉持的一种态度是要客观和冷静，尽量把个人情绪和观点不带入你的看法之内，当然这样很难。但只要你注意这一点，我们的观点就会不那么偏颇和极端。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-2 06:02
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2022-4-2 06:15 编辑

王毅外长最近的讲话里我们可以看到中国在联大投弃权票的道理。
他说，只要中俄两国肩并肩，背靠背，世界就不会乱，和平和正义就有保证。
于是“唇亡齿寒”，拥俄反美的说法就成了主流的认识。
最近，俄罗斯外长到了安徽，他说，中俄之间的合作没有上限。
种种迹象表明，我们的选择已经很清楚了。那么，相反的声音就一定是负能量对不对？
但是这并不影响我们有兴趣深入探讨中俄在今后时期的关系，从中得到什么？
我们从中美贸易战，中印边界冲突以来看俄罗斯的表现，俄罗斯像这么明确的表态这还是第一次。难道俄罗斯现在才看到中俄合作应该没有上限吗？
有人说，在当今的局势下，特别是美国同时对中俄施压的情况下，中俄之间必须保持联手的关系才能抵制美国的霸权。
那么我们在这次俄乌战争中看到，俄罗斯除了最后的王牌核武器以外，在实力上是被美国和北约碾压的。你会说，碾压这个词汇太严重了，实际上就是这样，这还是在北约和美国没有参战的情况之下，单单用武器支持乌克兰这样一个和俄罗斯根本不在一个级别上的国家的战争。如果北约参战呢？如果是一场常规战争呢？
我们甚至可以看到一种趋势，如果中美俄任何两方发生战争，已经到了除核武器以外别无选择的地步，这对全世界是好事吗？


作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-2 06:35
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2022-4-2 06:52 编辑

我们再来看看欧洲的态度。在欧洲，德，法一直是主导国家，欧洲从历史上的所有争端和大事件都能从他们那里找到根由。有人会问，英国呢？英国从地理上一直属于欧洲域外的国家，因为他和欧洲大陆隔着英吉利海峡。英国对发生在欧洲的事大多数的时候都是采取观望的态度，甚至背道而驰，比如这次英国的脱欧。除了第二次世界大战，丘吉尔主动参与进来以外，英国在对待欧洲的事物是首先把自己放在第一位的。原因和历史有关系就不多说了。
应该说，德法在这次俄乌战争一开始并不是现在这样的态度，当然能源是一个理由。主要是德法这样的国家都是及其务实的，也就是我们俗称的“鸡贼”，不是这样，二战的时候法国不能让希特勒收拾的这么惨。“鸡贼”是欧洲包括英国的主要特点，著名的“绥靖政策”也是张伯伦太鸡贼了，由于鸡贼，英国的保护国波兰成了牺牲品。
本来，在前苏联解体以后，华约解散了，作为为华约量身定做的北约已经没有了对手。而美国却一直要北约成员国，特别是德法多拿军费，德法当然不乐意，没有战争，没有对手，他们甚至怀疑北约的存在价值，怎么还要多拿钱呢？
所以，一直以来欧洲国家和美国都是各自打着自己的小算盘，在步调上和美国也没有完全一致过。
可是这次俄乌战争把欧洲人吓了一跳，时至今日，还有用战争去解决问题的国家，而且做的是这么露骨？这让北约不得不考虑，在防务上还要依靠美国的欧洲何去何从。
所以，北约是被普京大帝给打抱团了，就连一贯中立的瑞士也一改常态的站在北约和美国的立场上。至于后来加入北约的前华约的一些东欧国家，特别是波兰更是积极主动。
这次北约对乌克兰的武器支持和补给大多数是从波兰进入乌克兰的。
俄乌战争让北约或者说欧洲重新捡起了冷战思维，让美国找回了对欧洲国家的主导地位感觉，他们应该感谢普京大帝。
特别是英国，这次是出奇的积极，他们比欧洲其他国家走的还要快。真有点当初英国在二战的范儿，卷毛首相鲍里斯约翰逊大概认为他自己是丘吉尔了。
可以这么说，如果这次普大帝要是再不拿回两块地回去，那真是一地鸡毛！这大概可以解释为什么俄罗斯要把重点放在顿巴斯了吧？令人哭笑不得的是，在顿涅茨克，还有那些本来要等待俄罗斯解放的人在拼死抵抗俄军，气死我了！
作者: 绝对不主流    时间: 2022-4-2 06:42
只配当配角 发表于 2022-4-2 05:01
+3

起这么早
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-2 06:44
绝对不主流 发表于 2022-4-2 06:42
起这么早

白天得做饭买菜看做家务哈哈！
作者: 知音    时间: 2022-4-2 07:35
只配当配角 发表于 2022-4-2 05:01
+3

桃花
作者: 知音    时间: 2022-4-2 07:37
大尾巴鹰 发表于 2022-4-2 06:44
白天得做饭买菜看做家务哈哈！

不耽误操心国际局势
作者: 知音    时间: 2022-4-2 07:42
大尾巴鹰 发表于 2022-4-2 05:50
回答一下您的问题，原本是想说这个话题的，但是看到的反应好像不大痛快。本来是聊天和交流，何苦要争执呢 ...

有些人觉得平静的表达说服不了对方，咬牙切齿的就可以
作者: 杨逍逍    时间: 2022-4-2 10:05
大尾巴鹰 发表于 2022-4-2 05:50
回答一下您的问题，原本是想说这个话题的，但是看到的反应好像不大痛快。本来是聊天和交流，何苦要争执呢 ...



四面楚歌意味着完全落败甚至肉体性消灭。俄罗斯远不到这个程度。

大国博弈，要的是力量不是舆论。一百多个反对票反对出了什么结果？

抗美援朝志愿军还跟16个国家的部队，另有5个国家的后勤物资、服务直接交锋呢。那时的中国何尝不是所谓的“四面楚歌”？





作者: 杨逍逍    时间: 2022-4-2 10:07

其实这个事件没什么可争执的。我参与讨论的也很少。

正在发生，就慢慢的等结果。
作者: 千座高原    时间: 2022-4-2 11:03
本帖最后由 千座高原 于 2022-4-2 13:37 编辑

普京的目的就是针对美国和北约的东扩和乌克兰要加入北约，也为了纠正前苏联时期的领土划分，前苏联时期分裂后，并没有站在俄罗斯国际战略立场上划分区域。克里米亚的黑海和马里乌波尔的亚述海划给了乌克兰，影响了俄罗斯的国际战略防御和对外打击和贸易的能力。普京只需要做到乌克兰答应不加入美国和北约，并且去乌克兰的军事化 工业化 纳粹化并且承认顿涅茨克 卢甘斯克和克里米亚不属于乌克兰就可以，这样既可以通过顿巴两国的军事管制乌克兰，也可以控制黑海和亚述海港口，还可以成为战争缓冲地带，这样普京对乌克兰的战争基本就结束，
目前乌克兰的工业化基本被撕裂，厂房 设备和工程师以及技术工人转移到了俄罗斯
去乌克兰的军事化和纳粹化基本处在结尾
战斗为什么没有结束
现在是因为俄罗斯只派了20多万的兵力
所以很难达到全方位控制乌克兰的状态
第二阶段有可能会增加兵力
目前为止，俄罗斯已全面控制乌克兰
顿巴两国目前正在消灭乌克兰军的残兵败将收尾之中
亚述海沿岸的马里乌克波尔是亚速营和艾达营的大本营
目前已把仅剩的1000多名新纳粹份子打退到马里乌波里的钢铁厂
因为有美英和北约军事顾问,指挥官,现役军人等在里面,所以俄罗斯没有密集轰炸
而是为了抓活的，为了以后对美国和北约拉清单
在经济和金融上美国和欧洲是否做到了打击到俄罗斯？
负责任的告诉你，没有。相反是被反噬，
欧洲粮仓在乌克兰，
能源在俄罗斯，而且俄罗斯的黄金储备世界第一 ，并且没有外债盈余是4500多亿美元
再加上有雄厚的国防工业制造的基础
美国和欧洲的制裁很难达到卡住俄罗斯脖子的目的
相反美元和欧元的信誉已经破产，随意剥夺俄罗斯的美元欧元的外汇储备和俄罗斯富商的财产
俄罗斯顺势用卢布结算，如果不按照卢布结算就掐断欧洲的能源
这意味着俄罗斯打算去美元化，或许或形成区域性货币体系，目前是跟印度达成这种协议
是以黄金本位制，如果印度和俄罗斯这种货币体系实现了，就会有中国和其它国家逐渐被吸引进黄金本位的行列。这就形成了去美元化的目的。
欧洲就必须得买卢布并且跟俄罗斯进行贸易，否则欧洲面临着逐渐被去工业化的境地
欧洲想要沙特阿拉伯的能源就别指望了，很难在短期能形成供应
俄罗斯财政部在一份声明中表示：今年 3 月俄罗斯出口石油乌拉尔的平均价格为每桶89.05美元。2021 年 3 月为每桶 63.62 美元。与开战前相比每桶净利润多25.4美金＄，等于涨了40%，每天多赚2亿美元，一年多700亿，等于军费翻倍，估计这仗还能打很久。卢布还是一样的卢布 但是美元它跌了！
欧洲的危机不止是能源，还有未来潜在的粮食危机
因为俄乌战争影响着乌克兰去种植小麦 土豆 蔬菜等农产品
据俄罗斯总检察长办公室新闻处报道，3 月，俄罗斯总检察长办公室停止了向国外出口 6,000 吨小麦
包括前一段时间的卢布上涨都说明了问题



注意：脑袋是好东西，完全是免费使用的，如果思维狭窄到没有联系多个点
建议别出来现眼了，愚蠢而不自知，是你的悲哀


作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-2 12:13
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2022-4-2 12:15 编辑

我说过我不会回复带有情绪化和攻击性的言语，但是也不能就光是听着。
看来你的免费的脑袋分析的挺详细，不过和我一样也是个人的观点。
你最后的注意那些话我就不回了，因为没有任何意义。
作者: 千座高原    时间: 2022-4-2 14:03
你有反驳的资本和能力吗
你前几个贴我用眼睛扫了几眼就知道你的状态和狭隘愚蠢的思维
跟众多民主派一样，戴着有色眼镜去看俄罗斯
你根本就没有分析能力，因为你已经被西方世界的媒体洗成老白了
连看的信息都是假的，提醒过你吧
你还不服气，当时都懒的搭理你
因为已经在红袖杂谈说过多次俄罗斯揍北约和乌克兰属于是一次次按地上摩擦
你们的脑袋基本属于靠自己的想象向外部投射自我意识
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-2 15:01
千座高原 发表于 2022-4-2 14:03
你有反驳的资本和能力吗
你前几个贴我用眼睛扫了几眼就知道你的状态和狭隘愚蠢的思维
跟众多民主派一样， ...

还得回复你一次，仅此一次。我从来没去过红袖杂谈。最早我去过红袖，那是很久以前的事了，后来不知道怎么就没了，我更没说过你说的那些“有水平”的话。
我之所以还要回复你的意思就是，不要因为我让你的免费脑子白转一圈。
至于你爱搭理谁真的是你的自由，没人会为你爱搭理谁操心。
谢谢回复！
作者: 梧桐花开    时间: 2022-4-2 16:53
大尾巴鹰 发表于 2022-4-2 15:01
还得回复你一次，仅此一次。我从来没去过红袖杂谈。最早我去过红袖，那是很久以前的事了，后来不知道怎么 ...


作者: 知音    时间: 2022-4-2 16:56
大尾巴鹰 发表于 2022-4-2 15:01
还得回复你一次，仅此一次。我从来没去过红袖杂谈。最早我去过红袖，那是很久以前的事了，后来不知道怎么 ...



今天晚上还吃炸酱面吗？我好想问到香味儿了。
作者: 我是来打酱油的    时间: 2022-4-2 16:57
知音 发表于 2022-4-2 07:35
桃花

战争的帖子里看到了桃花，她啥时回来的啊
作者: 知音    时间: 2022-4-2 17:12
我是来打酱油的 发表于 2022-4-2 16:57
战争的帖子里看到了桃花，她啥时回来的啊



算不上回来吧，有时候埋头一顶，估计是没看见你懒得说话。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-2 18:15
梧桐花开 发表于 2022-4-2 16:53

真的，我没有攻击别人的意思，我说的是实话。你说大家在一起交流，谁会在乎谁不挨搭理你，或者你不挨搭理谁呢？这都是小孩子过家家的想法。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-2 18:15
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2022-4-2 18:33 编辑
知音 发表于 2022-4-2 16:56
今天晚上还吃炸酱面吗？我好想问到香味儿了。

我的冰箱里总有炸酱，一个是爱吃，还有一个就是方便。炸酱不单是可以吃炸酱面，还可以夹在热馒头里吃，抹在烙饼里吃，泡米饭放点炸酱也很好吃。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-2 18:32
当我们把注意力集中在俄乌的战场上的局势时，我们不能忽略了谈判的进展。这是另外一个战场，美国和北约肯定是泽连斯基幕后的参谋。利用谈判达到谈判以外的目的，俄罗斯和美国都是老手。
最近泽连斯基在土耳其的伊斯坦布尔谈判的时候提出，保持中立的条件是要有别国作为保证。他提出了一个名单，美国，英国，法国，土耳其，以色列。
大家看看，这个名单简直比加入北约还要命。
最近不知道大家注意没有，土耳其的埃尔多安是个搅屎棍。他虽然是北约成员国，却是最不安分的一个成员。一方面，他和美国也是经常闹别扭。在前次土耳其发生的政变时，俄罗斯提供情报救了他一把，可是这小子并不买账。在此次俄乌战争中，乌克兰的无人机有很大一部分是土耳其提供的。这次他出面当了调停人，又增加了一个除去北约和俄罗斯及乌克兰以外的一个变数。
很多人认为，美国是要乌克兰利用谈判拖住俄罗斯，让他陷入战争泥潭不能自拔，进而消耗俄罗斯。
其实这样说并不全面，因为战争长期下去，对美国和北约也并没有太大的好处。

作者: 兰羽    时间: 2022-4-2 20:37
杨逍逍 发表于 2022-4-2 10:05
四面楚歌意味着完全落败甚至肉体性消灭。俄罗斯远不到这个程度。

大国博弈，要的是力量不是舆论。 ...

79年惩罚越南的战争，世界很多国家也反对我们，又咋了？不照样干，战争只是手段，为了达到目的。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-2 21:40
兰羽 发表于 2022-4-2 20:37
79年惩罚越南的战争，世界很多国家也反对我们，又咋了？不照样干，战争只是手段，为了达到目的。

虽然你的评论有情绪化，但是，你在论据上是冷静的，所以我回复一下，79年的“对越反击战”内幕是什么？想必你不是不知道，他跟现在的俄乌战争没有可比性。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-2 21:56
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2022-4-2 22:00 编辑

战争，和平，跟爱情一样成为了人们永久的话题，但是，谁能真正理解呢？
比如就俄乌战争而言，即使乌克兰如当初普京大帝预测的那样，完全臣服于俄罗斯，上台了一个亲俄***，或者乌克兰干脆就并入俄罗斯，北约在家门口的问题解决了吗？所以我说这是借口。
当然，正如有些人说的，我的信息都是假的，我是被西方洗脑（您真是高抬我了，迄今为止我还没被任何人洗过脑）。大家可以想象一下，俄罗斯要求乌克兰保持了“中立”，并且去军事化，每次军演都要听凭各方的允许，请问，这世界上有一个国家能答应这样的条件吗？更不用说，还有领土割让的问题。
我们为什么要坚持真理，就是因为真理从来就不是主流，就好像我们为什么要追求幸福一样。
那么，我们就可以不坚持和不追求吗？
既然中国是联合国的常任理事国，既然中国能对第一次伊拉克战争投赞成票，说明我们是追求真理的。


作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-2 22:17
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2022-4-2 22:20 编辑

有时间我就多逼逼两句，没时间也就算了。
最近普大帝放了一个“大招”，对所有不友好国家购买俄罗斯的天然气一律用卢布结算。
什么意思呢？比如说德国要买俄罗斯的天然气，德国人用的是欧元，他必须要在俄罗斯的中央银行开个账户，把欧元汇进去兑换成卢布才可以购买。
我们知道，俄罗斯在最近美国和西方制裁的情况下，卢布下跌的厉害（成了废纸我不能说，因为我没有根据），那样，岂不是让不友好国家占了大便宜？
大家知道，在美国制裁俄罗斯的选项中，他已经被排除在国际货币结SWIFT之外，也就是说，俄罗斯已经不能和全世界做生意（肯定有人喷我说，理论上是这样的），那么，他怎么能够做贸易结算？卢布对其他货币的比值是多少？是按照现在的汇率还是他自己规定的？
所以，欧洲特别是德国即使再需要天然气也反对这个做法。
有人说，有些国家就是以自己选定的货币作为结算货币呀？比如伊朗就说，他要以人民币来结算。
这样做不是不行，可是这样做几乎等于以物换物，回到了原始的交易方式。如果只是这样也就算了，你的结算对方是不是能满足你一切需求呢？
所以普京并没有顽固的坚持这种情绪化的做法，他说，在合同期之内的客户仍然可以用欧元结算。
我想好像不止是合同期内吧？
关于这点我不懂经济，加上信息都是假的，希望得到专门知识的朋友指正。我不说专家是因为，说是谁是专家好像是骂人。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-3 06:24
让我们来读读古人对战争的看法：“苍苍蒸民，谁无父母？提携捧负，畏其不寿。谁无兄弟？如足如手。谁无夫妇？如宾如友。生也何恩，杀之何咎？其存其没，家莫闻知。人或有言，将信将疑。悁悁心目，寤寐见之。布奠倾觞，哭望天涯。天地为愁，草木凄悲。吊祭不至，精魂无依。必有凶年，人其流离。呜呼噫嘻！时耶命耶？从古如斯！为之奈何？守在四夷。”
作者: 河海森林    时间: 2022-4-3 11:39
大尾巴鹰 发表于 2022-4-2 18:15
我的冰箱里总有炸酱，一个是爱吃，还有一个就是方便。炸酱不单是可以吃炸酱面，还可以夹在热馒头里吃，抹 ...

也不用放在心上,免得影响了你的思路,有人上网就是为了发泄一下.
作者: 河海森林    时间: 2022-4-3 11:47
不过看楼住的帖子还是没有感觉到俄罗斯四面楚歌.
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-4-3 11:58
大尾巴鹰 发表于 2022-4-2 06:35
我们再来看看欧洲的态度。在欧洲，德，法一直是主导国家，欧洲从历史上的所有争端和大事件都能从他们那里找 ...

北约是为华约量身定做的？说反了。是华约为北约而量身定做。

北约成立于1949年，华约成立于1955年。北约成立的时候，华约还不知道在哪里，如何进行量身定做？
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-3 17:07
河海森林 发表于 2022-4-3 11:47
不过看楼住的帖子还是没有感觉到俄罗斯四面楚歌.

已经说过，这个题目不说了，因为会引起别人的不快，谢谢！
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-3 17:09
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2022-4-3 18:49 编辑

美国华盛顿邮报报道，阿富汗前财政部长哈立德在美国纽约开网约车，一晚上挣160美元，白天他还在一所大学授课。
这让我想了很多，如果是我们国家的某一个高官不干了，他能沦落到如此地步吗？
这说明，前阿富汗的ZF还不算坏，起码当官的不捞钱。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-3 21:15
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2022-4-3 21:16 编辑

今天听到这么一段话：“俄罗斯对乌克兰的战争给我们留下了一个全新的可能，那就是挑战以美国为首的西方世界的霸权，普京大帝在为我们打出一片全新的世界。俄乌战争完全改变了美国和西方一统天下的现状，加速了他们的衰败。可以想见不久的将来，世界将是以中俄为主体的全新的捍卫世界和平的力量。我们在对待一个问题的时候不要讲道德，不要讲文明而是要讲立场。俄罗斯拼命流血，就是为了给世界一个和平的环境，就是要打破美国和西方强大的神话。”
我听了无言以对，不知道说啥好。忽然闻见一股糊味，猛然醒悟，我的煤气灶上还炖着土豆炖三黄鸡。连忙跑过去一看，除了表面一层还好，已有三分之二变成了黑色。
俄乌也好，大帝也好，新世界也好，我的三黄鸡炖土豆这回是完蛋了。
从冰箱里拿出炸酱来煮面条吧！
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-4 06:25
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2022-4-4 06:37 编辑

4月1日凌晨，乌克兰两架米24直升机袭击了俄罗斯边界城市别尔哥罗德的油库。俄罗斯的反应是，正在立案调查乌克兰行为，并称这是“非法越境”。
这就奇怪了，乌克兰这个行为是非法越境，道理上当然说个过去，可是俄罗斯呢？
如果按照这样的逻辑，乌克兰是不是可以这样说，你砸烂了我的家园，我就不能炸你的油库？俄乌谈判已经进行了五轮，但是已经叫人对这样的谈判越来越没有希望。相反，乌克兰总统司机同志的态度却越来越强硬，他说，乌克兰只接受一个结果，那就是胜利。

作者: 音律    时间: 2022-4-4 09:32
这是我在六星唯一全部看完的关于俄乌战火的文字。

几点商榷：

一是关于HE，老人家有言，原子弹是纸老虎，但战争一结束，老人家立刻研发，为什么，原因在于这种武器的威力在于拥有，而不在于发射。这种效果到如今依然在，但战争技术发生了变化，事实上，俄境内所有核发射基地，已经全部被定向，只要你发，那么就给西方北约组织理由全面还击。感觉就是等待另一个珍珠港。而星链计划，已经让目前的洲际弹道导弹拦截成功达到几乎是百分百。哪怕拦截不成功，到时候受伤更多的怕是俄本土与周边国家。

二是关于资源，任何资源垄断都不是真正意义上的垄断。俄非常清楚，所以，能源脱沟就倒逼西方国家要么重新找卖家，要么寻找能源替代品。这种全球能源一旦边缘化，想再进入很难。而一些西方国家现在之所以又强硬又不完全拒绝，更可能是想在这种特殊时期把俄能源价格压到最低。

三是关于战争，你文中说的后期在乌建立亲俄***，个人感觉可能性不大。看到一些战争的图片，包括双方的伤亡数字。特别是4月2日的布查事件后，无论是乌的指控，还是俄的否认。但仇恨一定是种下了，这种仇恨让我直接想到。。这种状态下，任何亲俄势力在乌是基本不会有话语权的。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-4 10:14
音律 发表于 2022-4-4 09:32
这是我在六星唯一全部看完的关于俄乌战火的文字。

几点商榷：

您的分析很冷静，其实观点是个人的，评判才是大家的
我个人认为，这场战争也让我们看到了很多平常看不到的东西，特别是美国的打算。
我们看到，美国对俄罗斯的挤压在俄乌战争这找到了最好的突破口，而且，他的做法还不仅仅限于俄乌战争。最近，美国要组织一次环太军演，是一次迄今为止规模最大的演戏，参加者有27个国家，4万多人。
大家知道，美国的战略东移不是从特朗普开始的，是从奥巴马开始的。美国对中国的忌惮也不是现在的事。俄乌战争中，一方面美国要借机压垮俄罗斯，其次就是敲山震虎，对中国的压力是不小的。
如果我们仔细的看看我们目前的情况，担心不是多余的。
俄罗斯无论是倒下不倒下，我们面对的严峻形势都不会改变，这才是最值得担心的。
俄乌的战争虽然还没有最后结局，但是普京的表现已经看得出，他在尽力挽回之前做法带来的负面影响。比如，他没有在坚持卢布结算，允许西方用欧元购买俄罗斯的天然气。
俄罗斯在乌克兰的军事行动范围也在逐渐的收缩，这一切都意味着他在调整目前的不利局面。
我们很多挺俄的人不愿意承认这一点，原因是俄罗斯在反美，反美就是对的。
我们可以想象一下，如果美国和西方对俄罗斯的制裁换成是我们，你觉得后果是什么？

作者: 绝对不主流    时间: 2022-4-4 10:15
俄罗斯是不是四面楚歌？如果你认为中国有十四亿人在支持普京，那么你就会有相反的结论，和赵立坚一样可笑

但根据最新消息：开战一个多月，俄罗斯遭受的制裁一路飞涨到8016项，而清单上禁止向俄罗斯出口的产品也超过了80000项

一个流氓国家得到越多的制裁，这个世界才越有美好的未来
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-4 10:19
绝对不主流 发表于 2022-4-4 10:15
俄罗斯是不是四面楚歌？如果你认为中国有十四亿人在支持普京，那么你就会有相反的结论，和赵立坚一样可笑

...

今天我还听到一个说法，此次联大对俄乌战争的决议，有141个国家投赞成票，有5个国家投了反对票，35个国家弃权。这并不能说明俄罗斯陷于孤立。因为这35个弃权票的国家的人口接近40亿，占全球总人口的一半。
怎么说呢……
作者: 绝对不主流    时间: 2022-4-4 10:21
大尾巴鹰 发表于 2022-4-4 10:19
今天我还听到一个说法，此次联大对俄乌战争的决议，有141个国家投赞成票，有5个国家投了反对票，35个国家 ...

就是赵说的，真是丢人没够的东西
作者: 绝对不主流    时间: 2022-4-4 10:26
还有秦某，说话不经大脑，一句“中国事先根本不知道俄罗斯的进攻计划，否则肯定会阻止”，直接把中国在联大的弃权票给出卖了，因为弃权表明既便中国知道也不会阻止
作者: 泌水    时间: 2022-4-4 14:00
大尾巴鹰 发表于 2022-4-3 21:15
今天听到这么一段话：“俄罗斯对乌克兰的战争给我们留下了一个全新的可能，那就是挑战以美国为首的西方世界 ...

俄乌局势焦灼都木有鹰哥把菜炖煳心疼人。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-4 21:50
泌水 发表于 2022-4-4 14:00
俄乌局势焦灼都木有鹰哥把菜炖煳心疼人。

好久不见，问好！
作者: 梧桐花开    时间: 2022-4-4 22:44
大尾巴鹰 发表于 2022-4-3 21:15
今天听到这么一段话：“俄罗斯对乌克兰的战争给我们留下了一个全新的可能，那就是挑战以美国为首的西方世界 ...


哈哈，还好锅没事。
作者: 泌水    时间: 2022-4-4 23:25
大尾巴鹰 发表于 2022-4-4 21:50
好久不见，问好！

书房似乎还有你的烂尾楼呢
作者: 兰羽    时间: 2022-4-4 23:51
绝对不主流 发表于 2022-4-4 10:15
俄罗斯是不是四面楚歌？如果你认为中国有十四亿人在支持普京，那么你就会有相反的结论，和赵立坚一样可笑

...

蠢货东西，还攻击赵立坚？你比赵智慧？赵代表***发言，你算哪根葱？是美国洋大葱吗？咋滴不服气？
作者: 绝对不主流    时间: 2022-4-4 23:55
兰羽 发表于 2022-4-4 23:51
蠢货东西，还攻击赵立坚？你比赵智慧？赵代表***发言，你算哪根葱？是美国洋大葱吗？咋滴不服气？

你这奴才直接听领导的话就行了，自己没脑子就不用参政议政了
作者: 兰羽    时间: 2022-4-4 23:58
绝对不主流 发表于 2022-4-4 10:21
就是赵说的，真是丢人没够的东西

还骂赵立坚是丢人没够的东西？你是什么狗东西？美国代表了正义？中国必须跟着美国人的指挥棒行事？中国没有独立自主的外交权利？中国不考虑自己的国家利益？中国是西方的附庸？特么的软骨头的东西！
作者: 兰羽    时间: 2022-4-4 23:59
绝对不主流 发表于 2022-4-4 23:55
你这奴才直接听领导的话就行了，自己没脑子就不用参政议政了

劳资吃中国饭，说中国话，哪像你这狗东西，吃里扒外~
作者: 兰羽    时间: 2022-4-5 00:00
本帖最后由 兰羽 于 2022-4-5 00:03 编辑
绝对不主流 发表于 2022-4-4 23:55
你这奴才直接听领导的话就行了，自己没脑子就不用参政议政了


相由心生，看看你这猥琐的吊样子就恶心~
作者: 兰羽    时间: 2022-4-5 00:01
绝对不主流 发表于 2022-4-4 23:55
你这奴才直接听领导的话就行了，自己没脑子就不用参政议政了

劳资堂堂正正的中国人，你算中国人么？中国皮囊，操美国心，马德，呸呸呸~
作者: 绝对不主流    时间: 2022-4-5 00:03
兰羽 发表于 2022-4-4 23:58
还骂赵立坚是丢人没够的东西？你是什么狗东西？美国代表了正义？中国必须跟着美国人的指挥棒行事？中国没 ...

你这智商就别参政议政了
你甚至连我提到赵立坚的哪句话都没整明白就开始哔哔，完全没有对话能力
作者: 琴韵蝶雨    时间: 2022-4-5 00:08
兰羽 发表于 2022-4-5 00:01
劳资堂堂正正的中国人，你算中国人么？中国皮囊，操美国心，马德，呸呸呸~

你去睡觉不好吗？你去跟朋友们聊聊天不香吗？天天纠缠在一起，图啥啊？谁能改变谁呢？真是的……
作者: 兰羽    时间: 2022-4-5 00:09
绝对不主流 发表于 2022-4-5 00:03
你这智商就别参政议政了
你甚至连我提到赵立坚的哪句话都没整明白就开始哔哔，完全没有对话能力

你还参政？国家要有你们这帮幼稚的蠢货参政的权利，非亡国不可~
作者: 兰羽    时间: 2022-4-5 00:11
琴韵蝶雨 发表于 2022-4-5 00:08
你去睡觉不好吗？你去跟朋友们聊聊天不香吗？天天纠缠在一起，图啥啊？谁能改变谁呢？真是的……

看不惯这些蠢货瞎比比，搞得中国必须要有他们引领才行似滴，真如此，中国也完蛋了~
作者: 琴韵蝶雨    时间: 2022-4-5 00:16
兰羽 发表于 2022-4-5 00:11
看不惯这些蠢货瞎比比，搞得中国必须要有他们引领才行似滴，真如此，中国也完蛋了~

看不惯的东西多了去了，你能改变吗？时间会证明一切的，睡去吧，乖

知道他们蠢，就放过他们，如若，你跟他们有啥区别

把大好的时间放在不是同道人的争辩上，值得吗？
作者: 兰羽    时间: 2022-4-5 00:18
琴韵蝶雨 发表于 2022-4-5 00:16
看不惯的东西多了去了，你能改变吗？时间会证明一切的，睡去吧，乖

知道他们蠢，就放过他们，如若，你 ...

嗯，下了，呼呼，晚安~
作者: 河海森林    时间: 2022-4-5 00:51
大尾巴鹰 发表于 2022-4-3 17:07
已经说过，这个题目不说了，因为会引起别人的不快，谢谢！

自娱自乐,不要在意
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-5 07:15
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2022-4-5 07:16 编辑

麻烦来了，芬兰总理说，他们要尽快考虑加入北约。
芬兰是俄罗斯的邻国，1939年，前苏联曾经因为怕芬兰导向西方进行了一场对芬兰的战争，结果是以70万伤亡的代价惨胜。随后双方签订了《莫斯科和平条约》。从那一刻起，芬兰成为一个中立国，而且是个幸福指数很高的国家。
这次俄乌战争让芬兰重新回忆起旧时的记忆，真可谓打了骡子马也惊。所以，芬兰要求加入北约。
问题来了，如果芬兰加入北约，他也是一个和俄罗斯接壤的国家，那不又是一个乌克兰似的威胁？
难道大帝也要用对待乌克兰的办法要他去军事化和保持中立吗？
我觉得芬兰这点就不聪明了，大帝暂时哪有时间去顾及你，你过的挺好，为什么不苟且偷安的好好过，偏偏要重蹈乌克兰的覆辙呢？
作者: 绝对不主流    时间: 2022-4-5 07:39
大尾巴鹰 发表于 2022-4-5 07:15
麻烦来了，芬兰总理说，他们要尽快考虑加入北约。
芬兰是俄罗斯的邻国，1939年，前苏联曾经因为怕芬兰导向 ...

想想德国和俄罗斯并不接壤，而且又是北约成员，按你理解应该不担心安全问题，为什么在俄罗斯入侵乌克兰之后会提高军费开支？
作者: 知音    时间: 2022-4-5 10:32
大尾巴鹰 发表于 2022-4-5 07:15
麻烦来了，芬兰总理说，他们要尽快考虑加入北约。
芬兰是俄罗斯的邻国，1939年，前苏联曾经因为怕芬兰导向 ...

芬兰是不是佯攻？围魏救赵。
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-5 15:43
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2022-4-5 15:56 编辑
知音 发表于 2022-4-5 10:32
芬兰是不是佯攻？围魏救赵。

不是，是害怕了。
俄罗斯的发家史就是侵略史，这是他祖宗的一贯做法。就是因为如此，他才从一个欧洲内陆的小公国发展成为今天横跨欧亚大陆的巨型国家。
俄罗斯北面，西面，甚至包括南面的我们，所有的邻国几乎都受过俄罗斯的侵略。
特别是在前苏联时期，比如波兰，捷克，匈牙利，东德等等都让他收拾过。俄罗斯继承了前苏联的军事实力的家底，也把一些受过他欺凌的国家的仇恨继承了下来。
不知道为什么，俄罗斯并没有在前苏联解体以后改弦更张。我前文说过的，比如他在车臣，格鲁吉亚，乌克兰的克里米亚等等的做法，更是让周边特别是和他相邻的国家感到不安。
实事求是的说，普京在刚刚上台的时候曾经试图和欧洲改善关系，也曾经试图融入欧洲，但是都遭到了拒绝。
这里一方面有历史原因，也有以美国为首的西方国家还是把他当做一种威胁的原因。
美国就曾经屡次的说过，俄罗斯仍然是美国最大的威胁。
如果没有这场俄乌战争，美国和西方这种担心怕还没有今天这么凸显，是俄乌战争坚定了西方和美国对俄罗斯的这种判断。
如果我们有兴趣看看历史，俄罗斯几百年来就一直被欧洲，特别是西欧排除在欧洲之外。

作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-5 15:53
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2022-4-5 15:54 编辑

经过近一个月的艰苦鏖战和挣扎，俄罗斯终于迎来了一个好消息，那就是北约欧洲战区的一个陆军司令被围困在马里乌波尔。这小子是个美国人，军衔是中将。
要知道，拜登一再声言，美国绝对不会参战，如果这消息是真的（应该假不了，央视的一个访谈节目里已被证实）。
这可是条大鱼，我想普大帝一定命令下属，抓活的。因为这个人如果被抓，第一，揭露了美国人不参战的虚假，第二，找到了美国和北约在直接指挥乌克兰战争的证据，这可是一个在谈判桌上的大筹码。
我想即使他被活捉，普大帝也不敢把他杀了，因为那样就会给北约和美国人直接参战的借口。普大帝究竟要怎么利用这个筹码。让他的价值的最大化呢？
当然还有一种结果，那就是这位司令也像俄罗斯那几位高级军官一样殉职。
作者: 知音    时间: 2022-4-5 16:09
大尾巴鹰 发表于 2022-4-5 15:53
经过近一个月的艰苦鏖战和挣扎，俄罗斯终于迎来了一个好消息，那就是北约欧洲战区的一个陆军司令被围困在马 ...

北约欧洲战区的一个陆军司令被围困在马里乌波尔。
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现代战争几乎是透明的战争，都没有神秘感了
作者: 河海森林    时间: 2022-4-5 22:58
大尾巴鹰 发表于 2022-4-5 15:53
经过近一个月的艰苦鏖战和挣扎，俄罗斯终于迎来了一个好消息，那就是北约欧洲战区的一个陆军司令被围困在马 ...

估计睁一只眼闭一只眼把中将放走了
作者: 大尾巴鹰    时间: 2022-4-6 09:08
本帖最后由 大尾巴鹰 于 2022-4-6 09:15 编辑
河海森林 发表于 2022-4-5 22:58
估计睁一只眼闭一只眼把中将放走了

乌军曾经冒险派四架米12直升机去马里乌波尔，打算把那里的美国人接出来，其中就包括这个中将。俄罗斯人玩的也挺恨，根据马里乌波尔俄军的军力，不会等到他接完了要接的人才把他打下来。俄军采取了请君入瓮的战术，等到他们把人接上直升机飞起来才击落了他们。据说，这两架被击落的直升机里就有这个中将和他的二十几位随行的参谋。
我想也是个办法，留着他虽然是个筹码，但是也很难处理。让他阵亡不但解了心头之恨，美国人也不好再说什么，因为本身美国人就一再强调他们不会参战。只要俄国人不说明，美国人怎么能往圈套里 钻呢？只好是哑巴让狗日，有苦说不出了。
但这只是一种传言，究竟是怎么回事还有待进一步观察。战争一开始，虚假消息就满天飞，舆论倒向也是战争的一个手段。例如最近最吸引全世界眼球的布查屠杀平民的事件。
英美反应迅速，德法都在驱除俄罗斯的外交官，好像这件事已经坐实，这就不正常。这样的事件在没有进行调查的情况下就认定为事实，这里就有问题。尽管俄罗斯向联大申请调查这件事，但是没有得到回应。因为本届轮值主席是个英国人，他就给否决了。如果真是俄国人干的，他为什么要向联大申请调查此事？那不是自找麻烦吗？
我们看看波兰的卡廷事件，俄罗斯是一直就否认的，直到几十年以后，前苏联的档案解密真相才大白于天下。
再有，由于俄军从基辅周边撤离，泽连斯基也开始露面，而他去的第一个地方就是布查？这也忒巧了？难道他事先就知道俄军要屠杀那里的平民吗？

作者: 跳梁老丑    时间: 2022-4-6 14:06
本帖最后由 跳梁老丑 于 2022-4-6 14:12 编辑

如果这消息是真的（应该假不了，央视的一个访谈节目里已被证实）。
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如果央视证实过的话，那就是假的。
这是新闻规律。

作者: 跳梁老丑    时间: 2022-4-6 14:08
#联合国秘书长古特雷斯#发表声明， 对媒体近日所展现一些乌克兰布恰街头到处都是尸体和被烧毁汽车的照片深感震惊。他表示，当前至关重要的是开展独立调查并由此进行有效问责。根据联合国的数据，从2月24日俄罗斯对乌克兰发动战争到4月2日，乌克兰有1417名平民丧生，2038人受伤。其中有158名儿童死亡，258名儿童受伤,而实际数字可能要高得多。
古特雷斯一再表示，俄罗斯对乌克兰的主权领土发动大规模入侵违反了 《联合国宪章》。#联合国***高专#巴切莱特也一再表示，乌克兰人正在遭受难以想象的苦难。联合国机构与合作伙伴为超过140万人提供了援助，受援人口大部分在该国东部。 古特雷斯强调，联合国需要安全和不受阻碍地接触乌克兰全国各地的人们。


作者: 跳梁老丑    时间: 2022-4-6 14:12
俄文维基是这样描述海兰泡惨案的:

“1900年7月1日(14日)，中国对俄罗斯发动军事行动。在海兰泡，俄罗斯人迅速武装起来，准备击退来自中国的袭击和可能的敌对行动。在黑龙江的另一边，对这座城市的大规模轰炸已经开始。”

“（沙俄）警方的军事长官还没有明确宣布将中国驱逐出境的决定……计划将他们转移到对岸。但对该法令的误解和相互的愤怒导致哥萨克将中国人推向水中。他们中的许多人不能游泳，死于渡口。”

作者: 跳梁老丑    时间: 2022-4-6 14:30
油管上有一个长达三个多小时的视频，记录了白俄罗斯莫济里邮局内，刚从基辅回来的俄罗斯士兵排起长队，把各种东西寄回家。什么东西都有：烈性酒、显卡、电动滑板车、空调、干粮、军用箱、汽车电池……

有好事者对照人脸将所有士兵的邮寄物品和去处都扒拉出来了，发现大多数发送物品的俄罗斯士兵都住在Rubtsovsk（俄罗斯阿尔泰边疆区），可见老少边穷扶贫任务还是很重。

消息传回国内，俄罗斯舆论也开始热烈讨论，俄国网友尤其关注为什么这些士兵竟然都要大包小包的寄衣物回家。有公知痛心疾首的呼喊，十年强军费用几千亿美元，结果我们的士兵连衣服都要去抢，钱都用到哪里去了？
作者: 跳梁老丑    时间: 2022-4-6 14:31
网友排列出了最厉害的几位征收大王，其中征收冠军的战利品总共有半吨之多，也不知是怎么运回来的。大概排列如下：
征收冠军 科瓦连科·叶夫根尼·叶夫根尼耶维奇(Kovalenko Yevgeny Yevgenievich)邮寄物品重量达到 450 公斤。包括工具、音乐扬声器、一张桌子、帐篷等到鲁布佐夫斯克。电话号码：+79130213100
征收亚军 拉扎列夫·阿尔乔姆·彼得罗维奇(Kovalenko Yevgeny Yevgenievich)邮寄物品255公斤。包括备件和电动滑板车到鲁布佐夫斯克。电话号码： +79132257343
征收季军 尼古拉耶夫·帕维尔·亚历山德罗维奇邮寄205公斤。包括工具，一台电视和一把椅子到鲁布佐夫斯克。电话号码： +79235652819
还有 谢尔采夫安德烈·尼古拉耶维奇送出150公斤。包括工具，衣服和电视到鲁布佐夫斯克。电话号码： +79831816692
瓦列夫·格奥尔基·穆拉托维奇（Valiyev Georgy Muratovich）邮寄150公斤。包括工具和衣服到鲁布佐夫斯克。电话号码： +79133660555
斯捷潘诺夫·尼古莱·尼古拉耶维奇（Stepanov Nikolai Nikolayevich）邮寄140公斤。包括备件和空调到乌苏里斯克。电话号码： +89146747822
Kanbolatov Eldar Arslanovich送出140公斤的工具和衣服到鲁布佐夫斯克。电话号码： +79230096646
茹科夫斯基·罗曼·亚历山德罗维奇送出130公斤的工具，衣服和电视到鲁布佐夫斯克。电话号码： +79133615429
丘恰林·叶夫根尼·维克托罗维奇（Chuchalin Yevgeny Viktorovich）邮寄100公斤，包括工具，衣服和几台电视到鲁布佐夫斯克。电话号码： +79230018617
沃洛什丘克·伊万·伊万诺维奇（Voloshchuk Ivan Ivanovich）邮寄95公斤。工具，衣服和电视到鲁布佐夫斯克。电话号码： +79627939791 （妻子/母亲的电话号码）
科洛齐·谢尔盖·亚历山德罗维奇（Kolotsei Sergey Aleksandrovich）邮寄90公斤后备箱盖到乌里扬诺夫斯克。电话号码： +79378814554 （亲戚的号码）
尤辛·弗拉基米尔·谢尔盖耶维奇 （Yushin Vladimir Sergeyevich）向赤塔邮寄了整整85公斤衣服。电话号码： +79243830515
格里高利安·阿图尔·阿肖托维奇（Grigorian Artur Ashotovich）邮寄60公斤。包括电脑，衣服，电池和备件到戈尔尼亚克。电话号码： +79831066239



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