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标题: 说说郑州洪灾事件 [打印本页]

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作者: 满天辰星    时间: 2022-1-25 10:54
标题: 说说郑州洪灾事件
      占有最大资源的郑州最高行政机关，难辞其咎，所以，追责是必然的。
      天灾固然是主要因素，是造成人员重大伤亡的主因，但郑州作为率先喊出智慧城市的省会城市，应该在抗洪减灾上上应该是具有觉醒意识的，在防灾减灾上也应该是具备领先能力的，但面对这次千年一遇的暴雨导致的洪灾，手忙脚乱顾此失彼，各种决策饱受诟病质疑，并最终导致人员重大伤亡，事后对各种灾后决策没能提交一个合理解释，仅仅以天灾千年不遇作为借口搪塞，这绝对是说不过去的，问责追责是必然的。
       作为郑州决策人，在灾情面前一定要把人放在第一位，这是必须的，瞒报伤亡情况，这种神操作显然把自己的私利放在了第一位，仅此一条，还不够追责吗？
      无论天灾还是人祸，只要造成重大伤亡必然追责问责，这是多年来约定俗成的规矩，有人说，既然天灾，责在何处？人的局限性就在于，当天灾来临时，制度的严苛性与人的自利性再加上人对在巨大天灾面前的失措性，必然会导致人祸因素的存在，这种人祸因素不一定是你的故意作为或者故意不作为，也有可能是超出你能力范围的局限性所导致的，无论什么原因，如有重大人员伤亡，追责是必然的。
      设若是我，未必能比郑州领导做的更好，设若发生在国外，也未必能比郑州领导做的更好，但面对郑州的伤亡结果，在国外，有人会引咎辞职，极端点或许也会有人自裁谢罪，但在国内，必然是问责追责。
       天灾之外，必有人祸，这是人性觉得的。

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作者: 满天辰星    时间: 2022-1-25 10:58
最后一句，人性决定的。手机操作，不能修改

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作者: 花中的花    时间: 2022-1-25 11:26
从结果追责过程

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作者: 徐公孰    时间: 2022-1-25 11:31



失职就要追责。

追责问责的一句是法纪法规，而不是同情心，更不是假慈悲，也不是什么人性。

因为同情心与人性是施及每一个人的，包括失职的人。而且因为假慈悲的同情心是随时改变自己的预期标准，唯一不变的就是永远不满，而不能正面表述自己的预期标准。根据假慈悲的这种特性，可以设想，现在他们的标准是停交通，然而如果真的停交通了，他们仍然会充满同情心的表达不满。

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作者: 徐公孰    时间: 2022-1-25 11:31


一句＝依据

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作者: 知音    时间: 2022-1-25 11:43

徐公孰 发表于 2022-1-25 11:31
失职就要追责。

追责问责的一句是法纪法规，而不是同情心，更不是假慈悲，也不是什么人性。

教授开车吗？高速公路关闭的情况碰到过吧？都是什么情况还记得吗？大雾、大雨、大风？

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作者: 知音    时间: 2022-1-25 11:45

徐公孰 发表于 2022-1-25 11:31
失职就要追责。

追责问责的一句是法纪法规，而不是同情心，更不是假慈悲，也不是什么人性。

不是什么慈悲也不是假慈悲，是想把这事说清楚。

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作者: 徐公孰    时间: 2022-1-25 11:48

知音 发表于 2022-1-25 11:43
教授开车吗？高速公路关闭的情况碰到过吧？都是什么情况还记得吗？大雾、大雨、大风？

因为雨雾而封高速，各地是不一样的。在南方松，在北方紧。

而且，大雾是无法预报的。都是根据实际情况走着瞧的，因此封高速也是滞后的。封高速，没有谁是根据天气预报而实行的。


所有的封高速，与解封，都是滞后的。

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作者: 徐公孰    时间: 2022-1-25 11:50

知音 发表于 2022-1-25 11:45
不是什么慈悲也不是假慈悲，是想把这事说清楚。

要想说清楚一件事，那就要说全面。

如果一上来就有选择的同情一方，把另一方有罪推定，那没法说清任何事情。那是拉偏架，那不是假慈悲还是什么？

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作者: 知音    时间: 2022-1-25 11:51

徐公孰 发表于 2022-1-25 11:48
因为雨雾而封高速，各地是不一样的。在南方松，在北方紧。

而且，大雾是无法预报的。都是根据实 ...

应急响应不及时不到位，已经有定论，这跟慈悲不慈悲有什么关系呢。

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作者: 知音    时间: 2022-1-25 11:53

徐公孰 发表于 2022-1-25 11:50
要想说清楚一件事，那就要说全面。

如果一上来就有选择的同情一方，把另一方有罪推定，那没法说 ...

不是有罪推定，是经过国务院的调查取证已判定。

我们现在不是在破案，是真相大白之后的一点感叹。一切已有定论，我们不需要费心去推断。

不是么？

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作者: 知音    时间: 2022-1-25 11:55
我们也不是同情谁不同情谁。
争论的焦点是：每个人对这事儿的态度是不是客观。

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作者: 知音    时间: 2022-1-25 11:56
我们审视的不是事件中的人物，而是论坛上发言的人物。

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作者: 知音    时间: 2022-1-25 11:57


从对7.20事件的态度上，暴露人的三观，仅此而已。

我想我是说清楚了。

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作者: 知音    时间: 2022-1-25 11:58

徐公孰 发表于 2022-1-25 11:50
要想说清楚一件事，那就要说全面。

如果一上来就有选择的同情一方，把另一方有罪推定，那没法说 ...

谁能有国务院的调查报告全面？

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作者: 徐公孰    时间: 2022-1-25 11:59


这些事情，细微之处自由心证吧。

我就不车轱辘话来回说了。

知音姐姐过年好。

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作者: 多乎哉    时间: 2022-1-25 12:05
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容

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作者: 知音    时间: 2022-1-25 12:08

徐公孰 发表于 2022-1-25 11:59
这些事情，细微之处自由心证吧。

我就不车轱辘话来回说了。

过年好，说来说去都变成车轱辘话了，跟鸡生蛋蛋生鸡一样难以定论。

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作者: 满天辰星    时间: 2022-1-25 12:09

徐公孰 发表于 2022-1-25 11:31
失职就要追责。

追责问责的一句是法纪法规，而不是同情心，更不是假慈悲，也不是什么人性。

追责问责的依据在我看来应该是十二个字：能力不足，缺乏敬畏，依法依规

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作者: 拍岸浪    时间: 2022-1-25 12:21
2009年，高雄的小林村半夜遭遇泥石流，整个村子没了，受难者+失踪人口七百多人

当时马英九执政，刘兆玄带领内阁总辞

知道总辞是啥不？内阁成员各行政部门负责人全体引咎辞职

这是天灾，中间并没有人祸的天灾。刘兆玄接受媒体参访的时候说：那么多条人命，是***没有预估到暴雨的后果，对不起人民的信任

高雄一直是绿营的阵地，但是陈菊手里一直不按国赔的标准，高雄市***认定这是天灾非人祸

韩国瑜接手高雄市，长达十年的官司终于结束，就是按的国赔

暴雨，台风，地震，所有的天灾***部门有责任和义务替老百姓遮风挡雨，出了事就是全责，没有借口可言

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作者: 神机妙用    时间: 2022-1-25 13:06

满天辰星 发表于 2022-1-25 12:09
追责问责的依据在我看来应该是十二个字：能力不足，缺乏敬畏，依法依规

嗯。真正有能力的干部不多，确实是比较突出的现象。某些重要直接责任部门的职业素养在这个事件中也体现了。。。

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作者: 神机妙用    时间: 2022-1-25 14:14
干部干部，就是要能抓住主干部分。

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作者: 九眼天注    时间: 2022-1-25 14:37

神机妙用 发表于 2022-1-25 14:14
干部干部，就是要能抓住主干部分。

对的。干，也是干练，精干。拿应对具体的实发事件来说，那就要尽量避免繁复

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作者: 神机妙用    时间: 2022-1-25 14:40

九眼天注 发表于 2022-1-25 14:37
对的。干，也是干练，精干。拿应对具体的实发事件来说，那就要尽量避免繁复

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作者: 神机妙用    时间: 2022-1-25 14:40

神机妙用 发表于 2022-1-25 14:40

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作者: 神机妙用    时间: 2022-1-25 14:52

九眼天注 发表于 2022-1-25 14:37
对的。干，也是干练，精干。拿应对具体的实发事件来说，那就要尽量避免繁复

这一点，从形象思维上说，繁复也不像光托托的“干”，而更像是繁茂的枝叶部分，从哲学上说，这表示逻辑思维阶段。。。

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作者: 九眼天注    时间: 2022-1-25 15:04

神机妙用 发表于 2022-1-25 14:52
这一点，从形象思维上说，繁复也不像光托托的“干”，而更像是繁茂的枝叶部分，从哲学上说，这表示逻辑思 ...

如果从形象思维上来解释“能力”，那么，能力即“能立”。这其实就是“干”的形象。

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作者: 神机妙用    时间: 2022-1-25 15:13

九眼天注 发表于 2022-1-25 15:04
如果从形象思维上来解释“能力”，那么，能力即“能立”。这其实就是“干”的形象。

精辟。当然了，这不免就涉及有些具体事宜，比如，观点是否能立得住等等。。。是嘛

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作者: 九眼天注    时间: 2022-1-25 15:16

神机妙用 发表于 2022-1-25 15:13
精辟。当然了，这不免就涉及有些具体事宜，比如，观点是否能立得住等等。。。是嘛

是的

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作者: 知音    时间: 2022-1-26 21:45

九眼天注 发表于 2022-1-25 15:04
如果从形象思维上来解释“能力”，那么，能力即“能立”。这其实就是“干”的形象。

干部的能力，是指他能够胜任跟他的职位相匹配的职责的能力，能够履行他的职责的能力。
我们国家实行责任制，每一个岗位都有相应的职责。

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作者: 呼啸的老鹰    时间: 2022-1-26 22:15

拍岸浪 发表于 2022-1-25 12:21
2009年，高雄的小林村半夜遭遇泥石流，整个村子没了，受难者+失踪人口七百多人

当时马英九执政，刘兆玄 ...

那台湾民众为何还选民党？

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作者: 神机妙用    时间: 2022-1-26 22:16

知音 发表于 2022-1-26 21:45
干部的能力，是指他能够胜任跟他的职位相匹配的职责的能力，能够履行他的职责的能力。
我们国家实行 ...

你这说的，如果让他来说，估计他会对你说：你这说的，其实不就是“能干”的内涵嘛

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作者: 九眼天注    时间: 2022-1-26 22:24

神机妙用 发表于 2022-1-26 22:16
你这说的，如果让他来说，估计他会对你说：你这说的，其实不就是“能干”的内涵嘛

是的，人们认为的“能干”不就表示能力么

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作者: 知音    时间: 2022-1-26 22:30

神机妙用 发表于 2022-1-26 22:16
你这说的，如果让他来说，估计他会对你说：你这说的，其实不就是“能干”的内涵嘛

能干，只是一个相对的感觉，不一定有能力。
能力，是有指标的。

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作者: 知音    时间: 2022-1-26 22:32

九眼天注 发表于 2022-1-26 22:24
是的，人们认为的“能干”不就表示能力么

人们认为的能干，一般等同于跟勤快。
有没有能力，是可以考核的，看指标完成情况。

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作者: 神机妙用    时间: 2022-1-26 22:47

九眼天注 发表于 2022-1-26 22:24
是的，人们认为的“能干”不就表示能力么

嗯，我说是的吧

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作者: 九眼天注    时间: 2022-1-26 22:53

知音 发表于 2022-1-26 22:30
能干，只是一个相对的感觉，不一定有能力。
能力，是有指标的。

我此刻“相对的感觉”，就是威觉这说得太牵牛，你不会是有么指标吧？哈哈～

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作者: 九眼天注    时间: 2022-1-26 22:54

九眼天注 发表于 2022-1-26 22:53
我此刻“相对的感觉”，就是威觉这说得太牵牛，你不会是有么指标吧？哈哈～

威～感

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作者: 知音    时间: 2022-1-26 23:00

九眼天注 发表于 2022-1-26 22:53
我此刻“相对的感觉”，就是威觉这说得太牵牛，你不会是有么指标吧？哈哈～

网络上凭感觉说话，现实中按指标做事，能力不配位的话自动下岗。

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作者: 九眼天注    时间: 2022-1-26 23:06
能力才是相对的，有大小；有这样的能力或那样的能力的不同

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作者: 拍岸浪    时间: 2022-1-26 23:17

呼啸的老鹰 发表于 2022-1-26 22:15
那台湾民众为何还选民党？

你咋跟好奇宝宝一样

因为台湾和香港很多民众现在还处在亚洲四小龙时期的优越感里出不来

打个比方，你家邻居祖宗三代比你穷，忽然不管经济还是武力或者能力都超过你了

你会不会和子孙后代诉说当年的辉煌，然后为自己的不如人找借口？

老一辈的票源，因为开放探亲几乎隔三差五的有回祖籍，翻天覆地的变化自然晓得

新一代的，在去教改中guo化的教育下+洗脑，自然仇化

加上国民党自身也有问题，各地方大佬权力都在自己手里或者家族手里，新一代的很少有出头之日

民进党一直着力年轻人这一块，国民党这几年惨败才年轻化

跟着老蒋过台湾的那一代，都已经差不多了，年轻族群国民党吼不住

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