关于宋朝的话题，与墓歌商榷

墓歌

花开富贵 发表于 2014-8-22 22:16
顺你们的话说的啊，你说宋朝不好战，野妞说单挑。合着你只打算进来被戏弄啊？

宋朝很多时候是学究，我这样不学无术的偶尔拿小棍儿捅两下而已
不是一个路子

花开富贵

墓歌 发表于 2014-8-22 22:24
宋朝很多时候是学究，我这样不学无术的偶尔拿小棍儿捅两下而已
不是一个路子

真是个实诚人！人家都要忘记这事了，自个还钻进来。{:soso_e113:}

牛芒

墓总在一个帖里有经有典有论有结的时候不多啊.
以前多是;K或是凑.{:soso_e113:}
这样的还真不多见.

一过客

大汉打不过匈奴，大唐打不过突厥，大宋也打不过辽金蒙古，几千年的历史说明，文明从来都斗不过野蛮，就像书生打不过流氓，因为上诉后者没有底线，为了成功不择手段无所不用其极。

就像当年阿富汗的军队打不过塔利班，现在的伊拉克军队打不过灭绝人性的ISIS一样。

少扯什么邪不压正，正义必将战胜邪恶，历史就是一个交替的循环。

梧桐花开

始终认为生产力与战争是两个层次。

书生意气

只要没有内乱，生产力水平高的政权最终是可以获得胜利的
宋朝兄此立论可能有些偏差。

只有生产力，没有战争力的政权是不可能没有内乱的。只不过有内乱大小之分而已。

讨伐匈奴的霍去病带领的铁甲骑兵，其装备、训练及将领指挥艺术等所体现的战争力是当时乃至其后近百年最强的。

所以，高水平的生产力所培养的战争力最终是可以获得胜利的。这一点，为古今中外无数史实所佐证。

只有较高的生产力，而无相应的战争力，一定是最终失败的，这一点也被古今中外无数史实所佐证。

书生意气

后代的明朝若没有李自成的造反，崇祯若不是中了反间计错杀了袁崇焕，恐怕也没大清帝国那些事了。

我一直认为宋朝兄此提法不够严密。
一是这里首先是英雄史观，夸大了这两个历史人物的作用。
二是即使在明清历史上，二人作用究竟如何，恐怕也要商榷。
李自成造反，应该是十八路闯将大流窜才是，即使到了后期，也是李自成、张献忠两只主要农民军造反呐！
崇祯皇帝是否中计先不说。难道袁崇焕巡边就比别人做的好吗？未必。
如果没有乾隆皇帝确立的明朝民族英雄袁崇焕巡边，也就没有擅杀毛文龙、私开边市、私下与皇太极议和，那么，清能代明吗？