刘震云：鲁迅伟大在哪里

春水秋霜伊人

刘震云：鲁迅伟大在哪里
话题/林深数树

人和文字有没有缘分，我常常不想说什么。
有缘分就是有，没有就是没有。人和文字都是。
赵朴初的慧根就是属于释迦。弘一就是李叔同，也不是李叔同。柳亚子飘了或者傍了跪了，就贵了吗？无缘的，总是无缘。缘尽了就是缘尽了。
鲁迅的伟大在哪里？我们听刘震云说……

刘震云评价鲁迅很伟大，我们都看到了社会中的弱者
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窥天瞳

真的没看出什么伟大之处，也就是个还有良心的文人。

知音

鲁迅的文采无人能及吧？
刘震云行吗？

春水秋霜伊人

窥天瞳 发表于 2024-5-23 10:51
真的没看出什么伟大之处，也就是个还有良心的文人。

朋友，良心良知良言……越来越是稀罕物。

窥天瞳

知音 发表于 2024-5-23 10:53
鲁迅的文采无人能及吧？
刘震云行吗？

文采是低维度的东西，老舍、巴金等人都有文采，认知才是高维度的东西。从认知来讲，鲁迅也就那么回事，比傅斯年差远了。

春水秋霜伊人

知音 发表于 2024-5-23 10:53
鲁迅的文采无人能及吧？
刘震云行吗？

老老实实说，我还真没有读刘震云。但他毕竟年轻，也小不多少，心是通的。

窥天瞳

春水秋霜伊人 发表于 2024-5-23 10:56
朋友，良心良知良言……越来越是稀罕物。

我是据实而言，并没有刻意贬低他，但是也不想吹捧他。他的思想对于解决近代中国顽疾没有什么价值，因为他的思想只在文化层面上，没在文明层面上。他眼中的那些不堪，根源不是出在人性，而是出在农耕经济养活庞大的人口，这种小马拉大车所形成的畸形生存模式。鲁迅不过是留学了几年日本，而日本的政治、经济、文化和中国有本质的区别。实践证明抛开这些单纯复制西方思想，不仅对国家对百姓没有实际益处，还造就了一群乱臣贼子。鲁迅唯一的可取之处就是并没有否认辛亥革命之后的不堪，但是他的作品里也是充满了失望，也找不到解决问题的办法。

春水秋霜伊人

窥天瞳 发表于 2024-5-23 11:06
我是据实而言，并没有刻意贬低他，但是也不想吹捧他。他的思想对于解决近代中国顽疾没有什么价值，因为他 ...

比较一下。老人家是奉鲁为旗帜，于傅斯年是居高临下（傅斯年至延安措辞都难）。
谢谢你的真心话。

窥天瞳

春水秋霜伊人 发表于 2024-5-23 11:15
比较一下。老人家是奉鲁为旗帜，于傅斯年是居高临下（傅斯年至延安措辞都难）。
谢谢你的真心话。

里面有政治因素。实际上鲁迅很知道什么能写什么不能写的，看这不惯，看那不公，各种人性丑陋，北京三二八惨案写的如泣如诉，怎么到了上海四一二就只字未提了？三二八的死伤连四一二的零头都没有吧。鲁迅在那个年代，能做到仗义执笔，主持正义，却又不得罪当权者，生活一帆风顺。仅靠人格魅力和乡土情结，明显是不够的。

春水秋霜伊人

窥天瞳 发表于 2024-5-23 11:24
里面有政治因素。实际上鲁迅很知道什么能写什么不能写的，看这不惯，看那不公，各种人性丑陋，北京三二八 ...

是的。正是的。

知音

窥天瞳 发表于 2024-5-23 10:57
文采是低维度的东西，老舍、巴金等人都有文采，认知才是高维度的东西。从认知来讲，鲁迅也就那么回事，比 ...

我可能是读鲁迅的先入为主了吧（其实也没读几篇），老舍巴金啥的好像都排不上号，喜欢鲁迅式的幽默

小红袄

知音 发表于 2024-5-23 10:53
鲁迅的文采无人能及吧？
刘震云行吗？

鲁迅厉害的并非文采，而是观点。。
常看常新，不过时。。
也可能是一百年来本质的东西没怎么变。。

春水秋霜伊人

知音 发表于 2024-5-23 11:40
我可能是读鲁迅的先入为主了吧（其实也没读几篇），老舍巴金啥的好像都排不上号，喜欢鲁迅式的幽默

谢谢知音。

春水秋霜伊人

小红袄 发表于 2024-5-23 12:00
鲁迅厉害的并非文采，而是观点。。
常看常新，不过时。。
也可能是一百年来本质的东西没怎么变。。

谢谢交流。
刘震云讲的是同情苦难和底层。我更喜欢他的深刻，洞若观火，高瞻远瞩。

螃蟹

鲁迅童鞋是平面设计师里，文字水平最好的一个；在作家里，则是平面设计水平最好的一个。：）

春水秋霜伊人

螃蟹 发表于 2024-5-23 12:24
鲁迅童鞋是平面设计师里，文字水平最好的一个；在作家里，则是平面设计水平最好的一个。：）

金豆豆

链接打不开~~·

金豆豆

知音 发表于 2024-5-23 11:40
我可能是读鲁迅的先入为主了吧（其实也没读几篇），老舍巴金啥的好像都排不上号，喜欢鲁迅式的幽默

各有各的文采。各有各的方向。鲁迅在杂文方面比较出色，符合了当时“言论”相对自由的环境。老舍和巴金更多侧重于文学，以巴金为例，曾获诺贝尔文学奖提名。足见其文坛地位~~~

窥天瞳

小红袄 发表于 2024-5-23 12:00
鲁迅厉害的并非文采，而是观点。。
常看常新，不过时。。
也可能是一百年来本质的东西没怎么变。。

我就是有些看不上他的观点。他只是说出现象，说不出本质，还有一种饱汉子不知饿汉子饥的道德洁癖。

春水秋霜伊人

金豆豆 发表于 2024-5-23 13:37
各有各的文采。各有各的方向。鲁迅在杂文方面比较出色，符合了当时“言论”相对自由的环境。老舍和巴金更 ...

是的， 是的。

春水秋霜伊人

窥天瞳 发表于 2024-5-23 14:14
我就是有些看不上他的观点。他只是说出现象，说不出本质，还有一种饱汉子不知饿汉子饥的道德洁癖。

和而不同，和而不同。

春水秋霜伊人

金豆豆 发表于 2024-5-23 13:32
链接打不开~~·

限流是普遍的事。不独对于“刘震云”。

窥天瞳

我是尊重鲁迅先生的，毕竟他敢说实话，这一点就能打败九成九的文人了。但是呢，他对文明的认知很浅薄，也根本不知道怎么拯救中国。对于近代中国积弱的问题是个很复杂的问题。如果详谈，会设计到很多敏感的东西，并且是不被西方思想认可的，所以还是不说了。我只说一句：掠夺文明的东西用在农耕文明身上是不合适的。

春水秋霜伊人

窥天瞳 发表于 2024-5-23 21:06
我是尊重鲁迅先生的，毕竟他敢说实话，这一点就能打败九成九的文人了。但是呢，他对文明的认知很浅薄，也根 ...

我就专涉敏感，其实不敏感的问题说二三。并不如你所言。
1）老人家投书周门。投书云云，弟子帖也。心仪向往钦敬之非常情可见。
2）鲁迅对新文化主流的绝望，见诸他和章士钊的官司，也见诸他的《藤野先生》。新文化没有解决“国民性精神问题”，即麻木不仁问题。
3）同盟会蓝色文化在留日生，红色文化则更多是留欧留苏生。台柱于文化自然是蔡元培章士钊胡适陈仪许寿裳等，红色是陈独秀李大钊。鲁迅亲近的还是许寿裳、胡适、钱杏邨。左联鲁迅与四条汉子并不亲近。也早指出苏维埃不是文人的伊甸园。他喜欢的冯雪峰、胡风后来都边缘和罪过了。

窥天瞳

春水秋霜伊人 发表于 2024-5-24 02:43
我就专涉敏感，其实不敏感的问题说二三。并不如你所言。
1）老人家投书周门。投书云云，弟子帖也。心仪 ...

鲁迅最喜欢写麻木不仁，但是中国人为什么麻木不仁他明白吗？是因为封建社会造成的吗？毕竟鲁迅只是个文人，其他科学的涉猎少的太多。对于文人，鲁迅基本得罪了一个遍，他还是我相对欣赏他的地方。

春水秋霜伊人

窥天瞳 发表于 2024-5-24 07:25
鲁迅最喜欢写麻木不仁，但是中国人为什么麻木不仁他明白吗？是因为封建社会造成的吗？毕竟鲁迅只是个文人 ...

人性，或者说国民性，基本肯定而做新新生生，就没有洗脑，没有传销，没有“麻木不仁”，没有人心革命，过犹不及，有谁讨论过吗？

牛山峰

不知道为什么，“我”读鲁迅先生的文章就会长精神，读有的人东西就泄气……迷茫中。

知音

窥天瞳 发表于 2024-5-24 07:25
鲁迅最喜欢写麻木不仁，但是中国人为什么麻木不仁他明白吗？是因为封建社会造成的吗？毕竟鲁迅只是个文人 ...

但是中国人为什么麻木不仁他明白吗？
———————
问题是，他不写出来不一定是不明白呀
明白的都能写出来么……

知音

牛山峰 发表于 2024-5-24 08:08
不知道为什么，“我”读鲁迅先生的文章就会长精神，读有的人东西就泄气……迷茫中。

“我”也是(o^^o)

春水秋霜伊人

牛山峰 发表于 2024-5-24 08:08
不知道为什么，“我”读鲁迅先生的文章就会长精神，读有的人东西就泄气……迷茫中。

那是你品位高。跟老人家一样。