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北斗六星网 六星时事 六星杂谈 阿Q主要是认知混乱
楼主: 螃蟹
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阿Q主要是认知混乱 [复制链接]

227
发表于 2024-3-15 09:07 |只看该作者

@绝对不主流   这下没词儿了吧?

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226
发表于 2024-3-15 08:31 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2024-3-15 10:54 编辑
绝对不主流 发表于 2024-3-14 18:19
公权不是个***力加和
自治权是历史和文化成因,是一个区域的人们组成社会组织国家后才产生的,不是自然现 ...

不能加和?连你都是细胞分裂出来的,国家算个屁……

张三没有主权,物权,治权和法权;
李四也没主权,物权,治权和法权:
王二麻子同样没主物治法之权……

张三,李四,王二麻子组成一个叫“国家”的非实存玩意儿,忽然就有了主权,物权,治权和法权?呵呵。怎么可能?如何做到的?

问你为啥,也支支吾吾说不明白……

还历史文化成因,战争形成呢。张三,李四,王二麻子这些个体是没历史,没文化还是不能打仗?要说个体武力不如军队,但国家军队面对外敌同样也有打输被侵略的时候,这种情况,是不是该国的主权,物权,治权和法权就都没有了呢?呵呵。

所以说,你就是被“公”这个字给洗脑了。

我来告诉你吧,无论权力还是权利,从来,注意哈,是从来都是属于个体的。只不过集结为社会国家之后,因为个体太多,所以需要一个代表来代表大家行使完全属于个体的权利和权力。这一个个代表也同样是个体。他们在法律上叫法人,因为法律本质涉及的也是个体关系,从来就没集体(公)啥事。

且个体在任何时候,任何情况下,都可以把自己的权利和权力收回。简单说就是不和你玩了。即不承认你的正当性(权利),也不承认你的支配力(权力)。懂没?

还公权力呢,狗屁吧,根本就没这玩意,
那不过是你的民科意淫。只有权力……

而权力这一支配力唯一正当来源就是被支配者的同意。

这个地球上从来就是只有私,公不过是私的复数。
因为只有个体才是独立,封闭,实在的。
集体不过是个体脑袋里的一个观念,是非实存的。

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225
发表于 2024-3-14 20:41 |只看该作者
这高楼辩论的太高大上了,

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224
发表于 2024-3-14 18:23 来自手机 |只看该作者
最初的治权全是战争形成的结果,联合国成立后治权变成了国际法约束下的政治协商结果

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223
发表于 2024-3-14 18:19 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-3-14 18:15
那你说说为啥国家有自治权,国民却没有?既然国家是由国民个体组成,组成的部分木有,但整体却有了。这 ...

公权不是个***力加和
自治权是历史和文化成因,是一个区域的人们组成社会组织国家后才产生的,不是自然现象

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222
发表于 2024-3-14 18:15 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-3-14 17:56
一天天呓语“我有自治权”,被人反驳告诉你没有自治权后,又开始嚷嚷“我的意思是我应该有自治权”,然后还 ...


那你说说为啥国家有自治权,国民却没有?既然国家是由国民个体组成,组成的部分木有,但整体却有了。这不合逻辑。国家的自治权莫非是天上掉下来滴?霍霍。

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221
发表于 2024-3-14 17:56 来自手机 |只看该作者
一天天呓语“我有自治权”,被人反驳告诉你没有自治权后,又开始嚷嚷“我的意思是我应该有自治权”,然后还厚着脸皮说别人分不清实然应然
现在我告诉你,你也不应该有自治权,因为自治权的主体是国家和地区,不是自然人

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220
发表于 2024-3-14 17:52 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-3-14 17:49
你到底是想说应然,还是想说本国实然,自己选一头。

我不对你意淫的内容负责,你最好学会使用实然判断,说你应该有什么权利的时候别说成你有什么权利

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219
发表于 2024-3-14 17:50 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-3-14 17:47
你解释不了“属地管理权”和“管理权强制力”,也解释不了公民可以在自己的堡垒对侵犯者使用“致命性强制 ...

有啥解释不了的?我前面什么观点与其有冲突?
你连基础概念都整不明白,所以一脑袋稻草人

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218
发表于 2024-3-14 17:49 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-3-14 17:41
你意淫了哪个是你授权的代表?
你一直拒绝交税么?

你到底是想说应然,还是想说本国实然,自己选一头。

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217
发表于 2024-3-14 17:47 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2024-3-14 17:53 编辑
绝对不主流 发表于 2024-3-14 15:44
一切权力属于人民和一切财产属于人民是同一个层面的美丽谎言,忽悠傻子的
权力的主体是国家地区或组织, ...

你解释不了公民的“属地管理权”和“管理权强制力”,也解释不了公民可以在堡垒对侵犯者使用“致命性强制力”。个体如果没强制力,支配力(即权力),凭啥可以在受威胁时,用武力制止对方,解除即刻生命威胁呢?

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216
发表于 2024-3-14 17:41 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-3-14 17:42 编辑
螃蟹 发表于 2024-3-14 17:39
本人授权的代表能就几个由专业人员制定的国家税收方案进行投票就可以了……

你意淫了哪个是你授权的代表?
你一直拒绝交税么?

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215
发表于 2024-3-14 17:39 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-3-14 15:57
螃蟹还意淫什么自己有治权有主权,你能给你自己立法规定缴税比例么?

本人授权的代表能就几个由专业人员制定的国家税收方案进行投票就可以了……

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214
发表于 2024-3-14 15:57 来自手机 |只看该作者
螃蟹还意淫什么自己有治权有主权,你能给你自己立法规定缴税比例么?

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213
发表于 2024-3-14 15:53 来自手机 |只看该作者
不用关注谁是立法者,那是阿Q的认知水平
要看法律依什么原则制定的,是否满足公平的第一正义原则,在此基础上再考察某些法律虽然公平,是否影响效率,比如立法者也得交税满足大的宪政原则,在此基础上再考虑不同税率的社会公平与效率

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212
发表于 2024-3-14 15:44 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-3-14 15:32
你的意思是今天绝大多数国家宪法中的那句:一切权力属于人民,只是阿Q式的民粹口号?来源于启蒙运动, ...

一切权力属于人民和一切财产属于人民是同一个层面的美丽谎言,忽悠傻子的
权力的主体是国家地区或组织,这是抽象的意义,对其进行具象观察要看法律是否对权力进行了有效的限制,不得为任何人私有,也就是宪政要求,因为公权力永远要由一小部分受雇人员去执行,不能让这些人钻空子就行了,“权力不属于任何人”最重要

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211
发表于 2024-3-14 15:40 |只看该作者
争论不完,也别争了,我起一个新帖子请教两位,螃蟹和不主流可以换换话题讨论一下

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210
发表于 2024-3-14 15:32 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-3-14 15:21
孙大炮的“主权在民”,并不是正确的民主思想,主权的主体不是任何自然人或人群,主权的主体是国家,而自由 ...


你的意思是今天绝大多数国家宪法中的那句:一切权力属于人民,只是阿Q式的民粹口号?来源于启蒙运动,伴随18、19世纪民权思想而来“主权在民”,只是孙大炮的个人主张。而讲什么“在自由政府中,统治者是仆人,国民是他们的上级和君主”的富兰克林还不如你懂民主,只是个民粹爱好者?呵呵。

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209
发表于 2024-3-14 15:26 来自手机 |只看该作者
毛一建国就取缔了各大学社会学专业,愚民政策执行这么多年,培养的傻子都在哪儿?
螃蟹,你就是受害者其中之一

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208
发表于 2024-3-14 15:23 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-3-14 15:29 编辑
螃蟹 发表于 2024-3-14 15:19
有公权力,必然有私权力(或叫个体权力),不然,怎么凭空会出来一公权力呢?呵呵。本人读的社会学理论 ...

公权力的对立概念是私权利而不是私权力
你呀,从头读读社会学书吧,去找找哪本书聊过什么“私权力”
权力和权利的完整表达,公权力和私权利,不是分成公私权力和公私权利

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207
发表于 2024-3-14 15:21 来自手机 |只看该作者
孙大炮的“主权在民”,并不是正确的民主思想,主权的主体不是任何自然人或人群,主权的主体是国家,而自由主义宪政民主的核心思想是“权力不能私有,财富不能公有”,公权力运行原则是法无授权不可为,私权利则是法无禁止即允许
强调主权在民,不比阿Q的认知强多少

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206
发表于 2024-3-14 15:19 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2024-3-14 15:40 编辑
绝对不主流 发表于 2024-3-14 15:09
治权是公权力,这种社会学基础知识你不具备,说出话来全是驴唇不对马嘴似是而非的呓语


有公权力,必然有私权力(或个体权力),不然,怎么凭空出来一公权力呢?呵呵。本人读的社会学理论中,没听谁咧咧啥公权力,只有权力(power)概念。你无法自主自治自我立法,不能进行自我支配,即无治权。也就是木有完全行为能力。显然也不是一个合格的法律主体。

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205
发表于 2024-3-14 15:11 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-3-14 15:09
法是立法者意志强加,就已经说明了立法者凌驾于法律之上,而你同时又认为立法者不是国民自己,而是赵老爷 ...

这就是我说的你根本不懂民主的原因啊
民主的核心是宪政,权力运作模式,而不是权力的主语是谁

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204
发表于 2024-3-14 15:09 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 绝对不主流 于 2024-3-14 15:13 编辑
螃蟹 发表于 2024-3-14 15:04
个体是否有治权,只要看你对自己,对自己所有之物是否有充分的支配力,对侵犯你领地或权利者是否有自卫 ...

治权是公权力,你能支配的叫财产权,是私权利,这种社会学基础知识你不具备,说出话来全是驴唇不对马嘴似是而非的呓语

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203
发表于 2024-3-14 15:09 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2024-3-14 15:10 编辑
绝对不主流 发表于 2024-3-14 14:56
你脑子里的阶级斗争稀屎不掏干净,是理解不了“没有人凌架于法律之上”的宪政思想的,你只能理解一群人给 ...


法是立法者意志强加,就已经说明了立法者凌驾于法律之上,而你同时又认为立法者不是国民自己,而是赵老爷(或公务员)。那么,赵老爷(或公务员)显然就凌驾于法律之上,也凌驾于法律约束对象阿Q,小D,吴妈和小尼姑之上。也自然就是赵老爷(或公务员)依法治国咯……哈哈。

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202
发表于 2024-3-14 15:07 来自手机 |只看该作者
宪政文明的法律不在于法律是谁制定的,而在于法律是什么原则制定的,是否充分体现了把权力关进笼子的宪政思想,全体人民共同制定了一项“人民不受刑法约束”法律,这也违背了宪政原则,所以关注立法者是谁是阿Q渴望姓赵的认知水平

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201
发表于 2024-3-14 15:04 来自手机 |只看该作者
绝对不主流 发表于 2024-3-14 13:39
每个人都拥有权力,这是毛时代的民粹公审大会,极右翼多数人对少数人的暴政


个体是否有治权,只要看你对自己,对自己所有之物是否有充分的支配力,对侵犯你领地或权利者是否有自卫之权即可。简单说,是看你是否拥有完全行为能力。

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200
发表于 2024-3-14 14:56 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-3-14 14:52
宪政国家的法律,是谁的意志强加于所有人,包括立法者呢?呵呵。

你脑子里的阶级斗争稀屎不掏干净,是理解不了“没有人凌架于法律之上”的宪政思想的,你只能理解一群人给另外一群人立法,无法理解“立法者给自己约法三章限制立法者权力”的宪政思想

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199
发表于 2024-3-14 14:54 来自手机 |只看该作者
螃蟹 发表于 2024-3-14 14:50
认为主权在民,讲人民立法权的,总比讲主权在赵老爷,法是赵老爷意志强加的,距离现在近一些吧。

人民立法和赵老爷的王法,都是相同层面的愚昧产物,民粹和毒裁都是人类制度文明中的垃圾
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198
发表于 2024-3-14 14:52 来自手机 |只看该作者
本帖最后由 螃蟹 于 2024-3-14 14:54 编辑
绝对不主流 发表于 2024-3-14 14:47
你连道德法律都分不清,这话题你很难听懂
法律的正当性和正确性是两回事,能理解么?
法律是立法者的意志 ...


宪政国家的法律,是谁的意志强加于所有人,包括立法者呢?呵呵。

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