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北斗六星网 六星文学 燕集南亭 城南“一千零一夜”开讲啦~~~(每天有更新哦)
楼主: 青芜
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城南“一千零一夜”开讲啦~~~(每天有更新哦) [复制链接]

391
发表于 2015-3-14 11:31 来自手机 |只看该作者
下午更新,有事……

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392
发表于 2015-3-14 15:35 |只看该作者
上午有事现在开始更新

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393
发表于 2015-3-14 15:39 |只看该作者
三月十三号晚火的课程,因临时有事闲过的历史课提前,火的课程已发论坛正在热烈讨论中,此帖就不再重复。昨晚内容如下:

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394
发表于 2015-3-14 15:40 |只看该作者
本帖最后由 青芜 于 2015-3-14 17:13 编辑

先说第一个问题,上下5000年是从哪儿论起的,其实外国并不认可5000年。5000年是我们自己个说法。一般惯例是把有文字出现的时称为历史。文字出现之前叫史前,更严格地讲是有史记载就叫历史,没有叫史前,所以中国的历史是从共和元年开始的。距今不到三千年,发现甲骨文后,把这个历史往前推到了3500年,还是不够5000年,所以关我们国家搞了个夏商断代工程。目前好像可以确定的年代上限是四千,距今4000年。所以5000年文明古国是连黄帝这些传说中的人物都算上的,国际上并不认可。

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395
发表于 2015-3-14 15:42 |只看该作者
以前很多学者认为,夏朝和商朝是不存在的。所以说甲骨文的发现非常的重要,而且,科学家认为甲骨文是比较成熟的汉字,在甲骨文之前应该还有汉字,只不过我们现在没有发现而已。

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396
发表于 2015-3-14 15:43 |只看该作者
本帖最后由 闲过信陵饮 于 2015-3-14 17:15 编辑

我曾看过一篇文章,说是在红山文化之前,考古学家曾经在彩陶上发现过类似于文字的符号,距今六千到八千年,所以5000年文明,应该是可信的。只不过需要更多的证据来支持。这就是为什么要搞夏商断代工程的意义。这是第一个问题。

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397
发表于 2015-3-14 15:43 |只看该作者
本帖最后由 闲过信陵饮 于 2015-3-14 17:16 编辑

插一下说说商纣王,其实商纣王是一个积毁销骨的过程,纣是个恶谥,中国历史上只此一例。他的真正称呼应该是帝辛,也就是说商纣王没有传说中那么荒淫,只不过后来被人为地给丑化了。

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398
发表于 2015-3-14 15:46 |只看该作者
有一种理论,说有个地方脏,然后后人就不断的往那个地方,泼脏水,时间久了,这个人丑的就没边儿了。有人考证过,说对纣王诋毁,距离我们年代最近,那么纣王的罪行就越多,就是有人不断地拿他举例,举例过程中生怕他的罪行不够多,不断的给他添加,就成了我们理解的纣王。

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399
发表于 2015-3-14 15:46 来自手机 |只看该作者
青芜 发表于 2015-3-14 15:46
有一种理论,说有个地方脏,然后后人就不断的往那个地方,泼脏水,时间久了,这个人丑的就没边儿了。有人考 ...

太惭愧了

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400
发表于 2015-3-14 15:46 来自手机 |只看该作者
青芜 发表于 2015-3-14 15:46
有一种理论,说有个地方脏,然后后人就不断的往那个地方,泼脏水,时间久了,这个人丑的就没边儿了。有人考 ...

太惭愧了

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401
发表于 2015-3-14 15:46 来自手机 |只看该作者
青芜 发表于 2015-3-14 15:46
有一种理论,说有个地方脏,然后后人就不断的往那个地方,泼脏水,时间久了,这个人丑的就没边儿了。有人考 ...

太惭愧了

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402
发表于 2015-3-14 15:48 |只看该作者
本帖最后由 青芜 于 2015-3-14 17:08 编辑

这个有个旁证,西晋的时候有人盗墓,发现了《竹书纪年》,正史上说尧舜禹是禅让,竹书纪年上说是篡位,然后三国的时候,曹丕不是逼着汉献帝禅位么,当他登上皇帝宝座后说了一句,他说:“我现在终于明白古时候的禅让是什么意思了”,这句话出自《资治通鉴》。

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403
发表于 2015-3-14 15:51 |只看该作者
本帖最后由 青芜 于 2015-3-14 17:09 编辑

曹丕这个人很有意思,剑术高超,文采也非凡。有一回他看《山海经》,看到里面有一种布叫“火浣布”,曹丕觉得纯属胡扯,世界上哪有这种布。结果他专门写了一篇文章,驳斥这种理论,还专门让人刻成碑立在了太学旁边。结果过了几年,真的有人给他敬献了这种布,这个故事也出自《自资治鉴》。所以你说历史是真的还是假的?有些我们认为不存在的东西到底存在不存在呢?所以禅让很有可能是假的,只不过《竹书纪年》的历史不被正统历史接受而已。

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404
发表于 2015-3-14 15:53 |只看该作者
再如,历史上的张勋,死后被国葬。孙中山等人都是被张勋当年资助留洋的,张勋是个清官,孙中山说过张的人品无人可比,只不过立场不同。

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405
发表于 2015-3-14 15:54 |只看该作者
还有当年阎锡山在山西杀掉了山西巡抚,然后再看他的墓碑前,说从做人上来讲,死掉了巡抚更高尚。

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406
发表于 2015-3-14 15:56 |只看该作者
本帖最后由 青芜 于 2015-3-14 17:04 编辑

现在的历史正在逐步走向客观,当然也有一些矫枉过正的成份,袁腾飞就是讲了这些所以被骂的狗血喷头,不过,他确实是偏激的太多。其实很简单,如果谁要真的好好的看过《资治通鉴》恐怕会认为袁讲的是对的。什么历史的必然性?纯属扯淡。

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407
发表于 2015-3-14 15:57 |只看该作者
历史就是偶然形成的,谁能说如果宋朝没有灭亡,我们的国家会发展到什么程度?有一篇奇谈怪论:"崖山之后无中国。明亡之后无华夏"。日本不承认宋朝之后的中国是中国。

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408
发表于 2015-3-14 16:00 |只看该作者
本帖最后由 青芜 于 2015-3-14 16:05 编辑

崖山之战,南宋最后的抵抗力量全军覆没,宋末三杰,文天祥陆秀夫张世杰,崖山失败后,南宋遗民全部投海自尽。据史料记载,从皇帝,太后,与士兵老百姓,全部投海自尽,然后海面上浮尸十万具。有些史书认为崖山之后,意味着古典意义上的中国灭亡。满清入关,意味着汉民族消亡,这便是崖山之后无中国,明亡之后无华夏。

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409
发表于 2015-3-14 16:09 |只看该作者
其实我们常说哪个人封建,这个词儿其实是从满情开始的。我们所知的所谓封建陋习基本上都是从清朝确立的,而且理学真正大行其道也是在清,有位吕思勉,就是易中天经常引用的那位。他写过一本书。叫《中华民族源流史》。里面有一个理论挺有意思,就是汉民族最伟大的武器,就是同化,中国历史上的汉族,曾经无数次被异族征服,但最终这些异族融化在汉族里,只有一个民族例外(蒙古族)。同化的基础就是,中华民族很善于享受安逸,所以同化掉了那些异族,这是汉民族的劣根性。(不如说是人类共同劣根性)

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410
发表于 2015-3-14 16:11 |只看该作者
本帖最后由 青芜 于 2015-3-14 17:07 编辑

有血性的中国人都被杀光了,这个观点好像是鲁迅的。而且隋炀帝也没有传说那么荒淫,正史上也没有记载人家多少无道的证据,“若无水殿龙舟事,共禹论功不较多”。看了历史好像发现与我们课本上讲的不一样,有些正好相反。鲁迅不是说看了中国历史上下5000年就是两个字“吃人”么,这是个很有意思的评价,我倒是同意历史是被人任意装扮。

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411
发表于 2015-3-14 16:16 |只看该作者
我正好买过一本《贞观政要》,看了那本书你就会觉得的唐太宗,比圣人还伟大,简直是一个完美的人。

里面有个故事挺有意思,说是有一天唐太宗玩一只鸟,玩儿着玩儿着魏征过来了,唐太宗怕魏征看见说他就把鸟藏在了怀里,结果魏征看到了,故意说事说了很长时间,然后把鸟给闷死了。

唐玄宗手下有个宰相,和魏征一个得性,每天就是说唐玄宗哪哪不对哪不对,把人家唐玄宗搞得都瘦了。太监气不过,劝唐玄宗收拾他。唐玄宗讲的一句名言:”吾貌虽瘦,必肥天下“。(这话有人以为是周恩来说的)

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412
发表于 2015-3-14 16:19 |只看该作者
其实狄仁杰是个二货,唐朝的时候有个宰相叫娄师德。有一回他的儿子到外地去做官,走的时候娄师德问他说:你到外地去做官准备怎么办?他儿子深得他爹真传,说:我做官的时候一定不与人发生冲突,别人把唾沫吐到我脸上我也,我不过擦了而已。他爹说你这样做就错了。说:别人吐你一脸是对你有意见,你如果擦了就是不认同别人的意见,别人就会记恨你,你应该让吐沫挂在脸上让他自己干,这就是成语”唾面自干“的典故。结果狄仁杰很看不起这人,狄仁杰当了宰相以后。有一天武则天问他对娄师德的看法,狄仁杰就很委婉地表达了对他的看不起,结果武则天笑着对他说:我之所以知道你,是因为娄不停的向我推荐你,结果从此后狄仁杰变得非常老实,成了一代名相。

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413
发表于 2015-3-14 16:22 |只看该作者
狄仁杰这人应该和武有一腿(野史),经常在上朝的时候当着满朝文武的面让武则天下不了台,他史书上记载是面颉,就是当面指责,当着文武百官,居然没事,武则天杀人,可是不眨眼。并且他儿子是个贪官。后来因为他儿子当地老百姓把他祠堂都砸了。

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414
发表于 2015-3-14 16:24 |只看该作者
再讲个有意思的故事,说包拯。这个人有点二,说话好像也不利索,和狄仁杰性格比较接近比较直。他最大的官儿做过,户部侍郎,也就是从三品,没有当过宰相。

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415
发表于 2015-3-14 16:27 |只看该作者
仁宗有个宠妃,想封这个爱妃的父亲做个官儿老包不同意。皇帝说咱封他个虚职给他的工资待遇不让他管事行不行?老包就不同意。然后皇帝一看说不下去了,就准备走,包公冲上去拽住皇帝的袖子,言辞激烈,口沫横飞吐了仁宗一脸。他不是故意的,只是口齿不清而已,结果皇帝擦了擦吐沫掉头走了。第二天爱妃问事情怎么样了?皇帝说包公不同意,妃子说,你皇帝说的话大臣还敢不同意?仁宗说人家不但不同意而且还吐了我一脸你就忍了吧!后来这个爱妃父亲最终还是没有被封成官。

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416
发表于 2015-3-14 16:30 |只看该作者
其实宋仁宗是一个非常好的皇帝,史书记载,他死后天南地北,辽国宋国,全部哭成了一堆。这个人非常仁慈,有一回他去花园散步,皇后发现他散一会儿步就回一下头。后来问他:你是不是有什么事儿?他说我想喝水,可是我看到随从没有准备,如果我提出来,就会有人受到处罚,所以我就忍着没有说。那个什么《三侠五义》,就是把他丑化。

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417
发表于 2015-3-14 16:33 |只看该作者
本帖最后由 青芜 于 2015-3-14 16:56 编辑

历史上有个评价说是中国历史上有三大帝王:汉文帝,宋仁宗,隋文帝?(这个不一定),不知道谁后来加了个康熙,成了四大。评价标准不一样,应该是指帝王的人品。其实还有一个好皇帝,”梁武帝“。秦皇汉武唐宗宋祖,这些是并列的,从人格魅力上,前面的四个皇帝更仁爱。

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418
发表于 2015-3-14 16:35 |只看该作者
本帖最后由 青芜 于 2015-3-14 16:57 编辑

以上是昨晚的整个课程,且不说课程内容谈古论今恣意纵横,整个过程若行云流水般自然而然,只说这整篇里点缀的每一个小故事,都显得那么兴味盎然,意趣横生。显然闲过在这节课是用心了的。

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419
发表于 2015-3-14 16:41 |只看该作者
课程结语:这节课是闲过临时替火而上,因此从开课时间看显得比较仓促,但这并没过多影响整个群的气氛,大家听得津津有味,欢笑不断,特别是狄仁杰与包拯那段,讨论尤其热烈。中间有大家的插科打诨,大都涉及玩笑,所以就没有一一记录。可以这样形容这节课,就是轻松,愉悦,意犹未尽,由此可见闲过的历史”活化石“还是并非浪得虚名的。

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420
发表于 2015-3-14 16:47 |只看该作者
以上就是一个星期七天的课程。因为下面城南又一大型游戏活动"风云”系列即将开始招募,课程将暂停。特此公告。不再单独发帖了。

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