图们江真的可以开放了吗？

大尾巴鹰

普大帝这次访华可能不仅创造了外国元首对中国访问之最，也创造了有史以来最大规模。
这次普大帝除了把信任总理米舒斯京留着俄罗斯看家意外，几乎政府的要员全伙到此。政界，商界，军界，加上各加盟共和国的头脑等等，一百多口子是有的。
访华以后，中俄发表了《联合公报》，这个公报里说的基本我们以前就听过，特别是提到美国的次数也比较多，那就是告诉美国，中俄虽然没有结盟，但是这已经不重要了。
我们先不去评论中俄关系的进展和意义，因为这不是我能说清楚的，闹不好再说错了。
我们先来看看这次访华特别引人注目的一件事，那就是图们江的开放问题。《联合公报》里说，中俄将和朝鲜人民民主主义共和国共同商议开发图们江。
我在《俄乌战争给我们的启示》里已经说过图们江。图们江的入海口就在中国的吉林省的珲春，左边是俄罗斯，右边是朝鲜。朝鲜和俄罗斯以一座铁路桥“朝俄友谊大桥”相连。这个横跨图们江出海口的大桥限高十米，如果我们的大型货轮要想从这里出海是根本不可能的。
建立这座大桥的谋划者就是斯大林和三胖他爷爷金日成，很显然，如果单纯说这是为了俄朝两国交通便利，还不如说是把中国的东三省困成一个内陆之地更确切。也就是说，那个时候修建这个桥的政治目的远高于经济原因。
如果图们江真的要开放，这座桥是一定要拆的，起码是要重建。普大帝在公报里说要和朝鲜商量，你觉得这是板上钉钉的事吗？
再有，如果真的是要开放图们江，开发这里的经济区，朝鲜即使同意他拿不出钱来，俄罗斯拿得出来吗？那就是中国人掏钱，就想在巴基斯坦建立瓜达尔港一样。我们掏钱，俄朝两国受益？
因为这还不仅是改造这座桥的问题，这要修建港口，要有一系列的改造项目，只有这样，我们要建立东北三省的出海口才可以。
你认为俄罗斯也好，在在个关系连接中，俄，朝三方的咽喉要地朝鲜也好他们真的就那么愿意吗？
我觉得这是个大饼，即使有可能也会在遥远的将来。
当然，如果这个项目能够实现，对东三省的经济振兴将是一个天大的好事情。
就好像中俄正在进行的油气管道项目似的，明明可以通过俄罗斯直通中国，俄罗斯坚持要改到经过外蒙古。这是啥意思呢？

河海森林

沙发

知音

共同商议开发图们江

涉及到了朝鲜（第三国），就有困难了。

知音

油气管道项目落地了吧？

不会是我们垫付开发吧

远去的烟云

  现在说是差不多三十年前，珲春开放时，说得就是这件事。当时叫东北亚金三角，图们江入海口出海权的问题，大鹰老师说得很对，真是一个很难实现的大饼，或者说是一个即使成了也差不多当了回冤大头的大饼。

   顺便说一句，三十年前外省特别是黑龙江省有许多人卖了房产直扑珲春，后来留下一句话：珲春开放，黑龙江上当。赚到钱的不是没有，很少很少。


   我当时就在珲春，解放军某部工作。

跳梁老丑

与虎谋皮，黄梁梦酣。

再折长亭柳

从整个历史来看，中国和俄罗斯打交道，都是吃亏上当，丧权辱国，从来没有占过便宜。连小孩都知道如果谁多次欺负我，我就不和他玩了，奇怪的是有些人就是硬要和坏蛋凑到一起！

知音

远去的烟云 发表于 2024-5-20 17:33
现在说是差不多三十年前，珲春开放时，说得就是这件事。当时叫东北亚金三角，图们江入海口出海权的问题， ...

绥芬河好像也热了一阵，后来也没音儿了

闲散之人

那江上大大小小三座桥，你觉得那一座桥能拆？这就是一个饼，画了太多年的饼。

小红袄

俄朝都属信誉破产那类国家吧。。

小红袄

退市的霸道总裁爱上绝经的你。。

闲散之人

       以图们江的自然条件。就算把桥都拆了，图们江经过疏浚以后，也只能通行吃水1.6米的300吨级内河船。（1990年国家图们江复航考察队报告）那么问题就来了，300吨级内河船。你到哪里去换海船？不换海船，内河小船无法直接出海。换海船，那铁路何不直接运到俄罗斯扎鲁比诺港/朝鲜罗津港换海轮呢？ 铁路延吉站/珲春站，去那边的这百公里运费，比你陆运转船运的装卸费可低了。最低限度5000吨级海轮，可以独力横跨日本海去日本贸易，我认为这是利用出海口的起码条件。但以图们江的自然条件。是不可能做到的。实际上目前连同属于中国侧图们江流域的延吉、图们、珲春之间，也只能通航50吨小船。鬼斧神工也做不到50吨变5000吨

小红袄

我最近关注的一个美食博主，一个朝鲜族的恩妮，超大份量的鹅，鸡，排骨，牛肉粉，好喜欢

再折长亭柳

闲散之人 发表于 2024-5-20 21:00
那江上大大小小三座桥，你觉得那一座桥能拆？这就是一个饼，画了太多年的饼。

如果不是这次欧美北约把普秃子逼怕了，俄罗斯何曾拿你中国当回事了？

再折长亭柳

闲散之人 发表于 2024-5-20 21:00
那江上大大小小三座桥，你觉得那一座桥能拆？这就是一个饼，画了太多年的饼。

全拆了，再挖深挖宽也没用。图们江实际上应该叫图们河，水量只有那么大，上千吨位的船通航就够呛，真费劲弄起来，卖唱不够擦粉的钱，而且还有小半年的冰冻期不能通航。再说了，从这里发运货物，多半只会是往返日韩，金三胖会高兴和同意吗？俄罗斯拉着金三胖来谈这事，就是狡猾。

大尾巴鹰

关于俄罗斯和中国的天然气管道的问题，目前好像已经谈好，至于谁出钱不用寻思，咱们也不差钱。问题是俄罗斯的这种安排非常诡异，明明是直接可以通到中国，为什么要绕道外蒙？当然，乐呵的是外蒙了，他可以身不动膀不摇的收过路费，那他要感谢谁？当然是普京大哥给他们送来了这么一份白食。
外蒙最近和我们的关系很紧张，这家伙有点找不到北了。一会要投靠美国西方，一会又觉得俄罗斯也惹不起。来回的转腰子。可是不管他怎么转腰子，就是和咱们较劲。
试想在这样的情况下，假如这管道修通了，外蒙随时可以在这个地方做文章要挟我们，也不排除有朝一日我们又和大鹅闹掰了，外蒙就成了给俄罗斯拉闸的收费站了。
这个设计当然不是外蒙，他们可能连想都没想到，这是普秃子埋下的伏笔。
尽管大鹅现在被美西方打的鼻青脸肿，简直到了骑着脖子拉屎要他吃了的份上，普大帝还是心向西方，这不是他一个人的问题，是整个俄罗斯的欧洲情节。因为我过去说过，我们的语文课本上对俄罗斯的定义是，他是一个传统上的欧洲国家。这句话不是说俄罗斯的地理位置，因为从前苏联到现在，他是一个横跨欧亚的国家。这个意思就是刚才咱们提到的，他们有浓重的欧洲情结，他们的文化宗教，习俗等等都和欧洲有着千丝万缕的联系，他们认为他们和欧洲是一家人。
普大帝的所谓大脑杜金就曾经说过，俄罗斯不能被排除在欧洲之外，这对欧洲和俄罗斯都是灾难性的。
我一直怀疑这次普大帝的画饼充饥是个权宜之计，当然他的所谓转向东方更是无稽之谈。因为他连他的血脉之地都不能融入，他和亚洲有一毛钱关系吗？就是从俄罗斯自身的利益来考虑，他如果真的转向亚洲，对他并没太大的好处，而且成本就非常高了。因为他的亚洲部分几乎都是未开发的地方，俄罗斯要开发这些地方恐怕得把裤衩陪进去。当然有我们这样的战略伙伴帮忙，你认为俄罗斯会把他的远东交给我们参与吗？
我们当然不要过早的下结论，我们应该看看今后的发展。

远去的烟云

知音 发表于 2024-5-20 20:31
绥芬河好像也热了一阵，后来也没音儿了

  而且老毛子也是言而无信的玩意儿。没什么信誉可言。

重磅企鹅

再折长亭柳 发表于 2024-5-20 18:46
从整个历史来看，中国和俄罗斯打交道，都是吃亏上当，丧权辱国，从来没有占过便宜。连小孩都知道 ...

俄是权宜之计，我是无奈之举。

重磅企鹅

都不愿意和你玩，我们寄几玩吧，哼。

重磅企鹅

感觉大鹅不是好打交道的，否则过去的联邦兄弟不会解体后纷纷扑进北约怀抱寻温暖。

再折长亭柳

大尾巴鹰 发表于 2024-5-20 21:49
关于俄罗斯和中国的天然气管道的问题，目前好像已经谈好，至于谁出钱不用寻思，咱们也不差钱。问题是俄罗斯 ...

俄罗斯向东发展，那都是中国的俄粉们在一厢情愿的自嗨，恐怕连贾弱智都不会相信。

再折长亭柳

重磅企鹅 发表于 2024-5-20 22:43
俄是权宜之计，我是无奈之举。

新中国成立前，大陆的威胁主要来自北方游牧民族和海上的西方列强，包括小日本，建国后，最主要的威胁，永远是北方的俄罗斯！