切换到宽版
北斗六星!·百事通·查看新帖·设为首页·手机版

北斗六星网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
北斗六星网 六星文学 三味书屋 爱是没有人能了解的东西
查看: 4093|回复: 74
打印 上一主题 下一主题

[手帐] 爱是没有人能了解的东西 [复制链接]

跳转到指定楼层
主楼
发表于 2022-6-15 23:44 |只看该作者 |正序浏览 |
搜索本主题
本帖最后由 四手 于 2022-6-15 23:47 编辑

这是一句歌词,罗大佑的,《爱的箴言》
这首歌唱的版本太多了,我喜欢许飞的。

看了四姨,想编一个故事,小姨,编一个那一代人的爱情故事,没有想好。等我想好了,再发上来。
其实小说和电影,或者文艺作品,是不是有一点情感纠葛,或许故事会更好看一点,这个结论属于言情小说的范畴。

关于爱情,我觉得是属于个人的迷信,只存在于相信的人的心里。
所以,对于爱情的对与错,我从来不置可否。
在我的理解里,没有真正的对与错,只有情感的厚度深度和不同的理解和不同的表达方式,只有一个人面对选择和该来的后果的承担和诚实程度,我想起了一个作家说的,一个人对情感的善后方式,决定了他们的人品。
这世界上的缘分,分为善缘和孽缘,对一个人一生的影响,善缘可以有,孽缘同样可以有。

当然,我是一个相信书的人,我说的这一切其实都是书上的道理。
所以我只能从书上的理想的思辨里去理解书上的情感。
所以,此时,我头脑里,都是书上的故事和历史上名人的故事。

3

查看全部评分

分享到: QQ好友和群QQ好友和群 QQ空间QQ空间 腾讯微博腾讯微博 腾讯朋友腾讯朋友
分享分享0 收藏收藏0 顶0 踩0

使用道具 举报

75
发表于 2022-6-20 11:56 |只看该作者
读四手字,如同走进四手细腻的心,跟着思绪,一路欣赏一路思索。
1

查看全部评分

使用道具 举报

74
发表于 2022-6-18 19:33 |只看该作者
轻言 发表于 2022-6-18 19:01
四手又更这么多,没有爱情的艺术家,就像生命失去养份。我要找找你提到莫奈的那几幅肖像画看看。
那个,我 ...

是我没说清楚这个帖子就是写名人八卦,我经常看各种八卦

使用道具 举报

73
发表于 2022-6-18 19:01 |只看该作者
本帖最后由 轻言 于 2022-6-18 19:09 编辑

四手又更这么多,没有爱情的艺术家,就像生命失去养份。我要找找你提到莫奈的那几幅肖像画看看。
那个,我先前似乎有点误会

使用道具 举报

72
发表于 2022-6-18 18:36 |只看该作者
我有空再想一想,再来写

使用道具 举报

71
发表于 2022-6-18 18:36 |只看该作者
其实我写了上面这么多系列,其实都没有写到和婚姻的关系,好像就是未婚的爱情,或者古代的三妻四妾合法,情妇合法的那个岁月,除了朱安那一篇
一夫一妻制度以后,我们的婚姻爱情,才有了空前的矛盾

使用道具 举报

70
发表于 2022-6-18 18:16 |只看该作者
四爷 发表于 2022-6-18 18:13
婆婆的专业和美术或文学有关是吧

总感觉你在这方面的知识量已经不是纯粹一个喜欢,可以涉猎的

不是,我只关注八卦而已

使用道具 举报

69
发表于 2022-6-18 18:13 |只看该作者
四手 发表于 2022-6-18 18:08
有一个现象,很多模特,后来都成了画家的情人或者妻子。
比如我们知道的诗人翟永明,曾经是大画家何多苓的 ...

婆婆的专业和美术或文学有关是吧

总感觉你在这方面的知识量已经不是纯粹一个喜欢,可以涉猎的

使用道具 举报

68
发表于 2022-6-18 18:12 |只看该作者
清风剑客 发表于 2022-6-18 17:25
爱是没有人能了解的东西,爱是永恒的旋律……

歌词

使用道具 举报

67
发表于 2022-6-18 18:11 |只看该作者
淡影 发表于 2022-6-18 13:26
先留个印记,回头细看。


使用道具 举报

66
发表于 2022-6-18 18:08 |只看该作者
本帖最后由 四手 于 2022-6-18 18:26 编辑

有一个现象,很多模特,后来都成了画家的情人或者妻子。
比如我们知道的诗人翟永明,曾经是大画家何多苓的妻子,他为她画的肖像里,翟永明永远是眼神惊慌,让人记忆深刻。
在摄影技术还没有出现时,欧洲的贵族们喜欢请著名的画师到家里,为自己的老婆或者喜欢的女人画上一副肖像。
这些画作几乎都是富人们的私藏,很多年以后,才成为博物馆里的馆藏。

爱美是女人的天性。
不管是日本还是巴黎。
女人们大多希望美美地留下一些青春艳丽的形象。
有名气的人体画家会遇上好的机会,被富豪请进家里,好茶好酒款待,还要支付一笔不菲的佣金。
而无名的或者成名之前的画家,在他们技艺娴熟被人记得之前,需要画上成千上万副肖像的习作。而这些习作的关键是人体模特。

不管是日本还是巴黎,作为人体模特的良家女子始终是少的,所以画家寻找模特,都是在歌舞艺伎里面寻找。稍微出名的歌舞艺伎,除非自愿,也是请不起的。
如果在巴黎,或者欧洲,画家们大多在咖啡馆里寻找女孩。
还有一种,就是以妻子为模特。
比如提香的《花神》。

所以画家和模特,是一个很容易产生感情的职业组合吧。很多时候,这些女模特就成了画家的妻子或者情人。
很多时候,不知道画家们的妻子,是先成为妻子才成为模特呢?还是先成为模特后成为妻子?
一些女模特因为画家的关系,而从此被人记得。
比如雷诺阿画里的瓦拉东。
比如莫奈画里的卡米耶。

画家是最会欣赏美丽的人,所以按道理,他们大多会不断飞蛾扑火爱上不同的美丽女模特。
他们的爱情都不可靠,但完全符合艺术家的喜新厌旧只爱美丽的气质。
但是一生几乎只画一个女人的有莫奈,另一个是波纳尔。
莫奈的《持阳伞的女人》,是美术史上最经典的女性肖像之一,从下往上的视角,湛蓝的天空漂浮的云朵,一片轻快美好。
而真实的生活里,莫奈贫顿困窘,卡米耶是那个陪着他一起度过艰难岁月的女人。
卡米耶因为肺结核去世,莫奈画了《已去世的卡米耶在床上》,一派紫色里漂浮的卡米耶的脸,是即将消失的脸。
后来的莫奈画风景,很少再画人物,后来偶尔画他后来的女人们,但是画像里从来没有五官。
莫奈活到了86岁,那时候卡米耶已经去世四十七年,这么多年过去了,卡米耶在莫奈心底最深的地方住着吧,他没有说,也没有人知道。

波纳尔一生也只画马尔黛。
而且当马尔黛容貌渐渐丑陋,波纳尔为了让她高兴,总是把她画得一如既往的年轻漂亮。他们两个常年过着离群索居的生活。
他们做了三十二年情人才结婚。
而且直到三十二年以后,波纳尔才知道了马尔黛的真实年龄和身份。
直到马尔黛七十三岁去世,家人才知道波纳尔结婚了。
马尔黛去世以后,他多活了五年,再也没有画过女人。
马尔黛去世以后,他一生只对一个朋友谈及他的忧伤绝望和爱。

还有一个情色摄影大师荒木经纬,他所有的浪漫都给了妻子阳子。

艺术是感性的,有同样感觉的人其实不容易遇见。
所以好的艺术家,或许更在意内在的紧密联系。
而这种紧密的联系如果足够强大,它们完全可以自成一个体系,从而支撑起一个精神艺术的空间,
在这个空间里,没有外人能够进入。
所以他们有了彼此和绘画,已经足够圆满。
最好的爱情莫不是如此。



使用道具 举报

65
发表于 2022-6-18 17:26 |只看该作者
我不知道什么叫做爱,我只知道什么叫做爱!

使用道具 举报

64
发表于 2022-6-18 17:25 |只看该作者
爱是没有人能了解的东西,爱是永恒的旋律……

使用道具 举报

63
发表于 2022-6-18 13:26 |只看该作者
先留个印记,回头细看。

使用道具 举报

62
发表于 2022-6-18 13:02 |只看该作者
琴韵蝶雨 发表于 2022-6-18 13:00
朱安是悲哀的一生,有时代的烙印,也有她自身的教育和自己的选择。
------------------------------------ ...

嗯嗯,是的

使用道具 举报

61
发表于 2022-6-18 13:00 |只看该作者
朱安是悲哀的一生,有时代的烙印,也有她自身的教育和自己的选择。
---------------------------------------------

其实我们无从评价她的值与不值,她在乎的,是她的内心吧,很悲哀,很悲凉
朱安,徐凤至,张幼仪,

在我看来,都不幸,都是封建礼教的牺牲品,但朱安最可悲

使用道具 举报

60
发表于 2022-6-18 12:54 |只看该作者
本帖最后由 四手 于 2022-6-18 13:02 编辑

关于朱安的人生,我其实是心疼的。
鲁迅读书时,在浑然不知的情况下,被订婚了。
鲁迅不同意,想要退婚,但是母亲认为这门婚事是自己主动向朱家提出来的,现在毁婚有损两家声誉,况且朱安若被退婚,以后就难再嫁人了。
母亲刚刚失去丈夫,鲁迅是个孝子,他不忍心违拗母亲,只好说服自己接受母亲的要求。
鲁迅受过新式教育,对朱安提出让她识字,上学,解放缠足,但朱安是旧式女子,都做不到。
朱安和鲁迅有婚姻的仪式,但是没有婚姻之实,整整一生,鲁迅都在给朱安机会,让她做自己,为自己的人生谋划。
鲁迅其实一直希望朱安能嫁出去,或者走出去,给她一份嫁妆,或者其他安排,后来发现这一切朱安都不接受,婚姻仅仅是陪伴着鲁迅的母亲。
所以整整一生,鲁迅和朱安都是名义上的夫妻。
而他真正的妻子,是许广平。
在朱安的心里,第一,她肯定是崇拜鲁迅爱着鲁迅,第二,她完全是旧式的,嫁鸡随鸡的思想伴随一生,第三,她完全没有独自生活的能力。
所以鲁迅面对着婚姻的枷锁,他无法狠心地离婚,置朱安于死地,他又是现代的,无法再回去妻妾成群,所以许广平的妻子角色,反而成了阴影里的不光彩的情人。

朱安的生活费,一直是鲁迅在供给,后来鲁迅去世,一直是许广平在资助。
鲁迅的母亲去世,日寇占据的形势下,物价飞涨,生活艰难,朱安听人劝说,准备卖掉鲁迅的书籍,当许广平说不同意,说那是鲁迅的遗物时,朱安悲愤地提到,她也是鲁迅的遗物。
但是当她得知许广平被日寇抓走,受尽磨难,她再也没有卖书。

鲁迅那么一个犀利的人,面对朱安,有人说,他不够仁慈,为什么不把她纳为理所当然的妻妾,而让她守寡一生,可是新式教育的鲁迅和许广平,他们回不到那种认知了,他无法面对一妻一妾的实质,只是承受了有情人和做情人的污点。
他们是仁慈的,因为朱安的选择,他们被迫做了选择。
貌似朱安一直在理解鲁迅,像所有旧式女子一样,为鲁迅做牺牲,但是这件事上,鲁迅和许广平的牺牲,其实也是看得见的。
朱安是悲哀的一生,有时代的烙印,也有她自身的教育和自己的选择。
她悲剧的一生,也是鲁迅的悲剧。
鲁迅去世后,朱安和许广平成了朋友,因为一个共同爱过的鲁迅,这也是人性的升华。
朱安提出过想百年后和鲁迅同墓,但是遭到了许广平的反对。
朱安和许广平最终都没有和鲁迅葬在一处。

铮铮铁骨的鲁迅,他所有的犀利和严酷都表现在外,而所有的仁慈和柔软都表达在内。
朱安后来一直说大先生好。
她最终心里是爱他的。不管是不是时代的选择,还是她过于局限封闭的一生,没有遇到其他的选择,没有走出自己独立的一步。
但是从心里,她没有后悔过,我们唏嘘的同时,也想着朱安如果觉得没什么不值得,那么我们就不能说什么。

使用道具 举报

59
发表于 2022-6-18 12:22 |只看该作者
琴韵蝶雨 发表于 2022-6-18 12:18
婆婆试着站在朱安的角度说一说爱情呗

她和文秀都是两个悲情的女子,相比较之下,我更欣赏文秀

好的,我试着说一下朱安,也试着说一下沈从文,沈我很喜欢,也很心疼他和张兆和互相折磨的一生
我说的只代表自己,不代表别人的观念

使用道具 举报

58
发表于 2022-6-18 12:18 |只看该作者
婆婆试着站在朱安的角度说一说爱情呗

她和文秀都是两个悲情的女子,相比较之下,我更欣赏文秀

使用道具 举报

57
发表于 2022-6-18 12:16 |只看该作者
一字不拉的看完了,所有回帖主贴,我竟然没看懂咋回事,哈哈

心思太简单了就

使用道具 举报

56
发表于 2022-6-18 11:29 |只看该作者
本帖最后由 四手 于 2022-6-18 18:11 编辑
榆钱漫天 发表于 2022-6-18 11:21
在最难的时候时常盯着一棵草,看它柔弱样子看它对付强势态度坚持着自己,那时候的我在想何不学学小草的生 ...

我先不说自己了

使用道具 举报

55
发表于 2022-6-18 11:21 |只看该作者
四手 发表于 2022-6-18 10:58
我也有一个很大的困惑,就是觉得我好像可以适应任何人,理解任何人,而我自己,好像对生活本身没有什么要 ...

在最难的时候时常盯着一棵草,看它柔弱样子看它对付强势态度坚持着自己,那时候的我在想何不学学小草的生存法则……呵呵,我终于是活了下来直到现在,对于爱情我是受过搓的,因此侧面了解明白了些隐藏在人性骨子里的一些东西,不坚持不强求随遇而安是我这几年一贯作风管它谁是谁。你说的自己我在几人身上看到过,是现实中最好的人设,恭喜你,继续保持,乐观才是王道。至于爱不爱情到了就是爱吧,必定很少人遇见爱情,你说对不对。

使用道具 举报

54
发表于 2022-6-18 10:58 |只看该作者
本帖最后由 四手 于 2022-6-18 18:10 编辑
榆钱漫天 发表于 2022-6-17 17:09
实在的四手,我也这样理解与渗透爱与情 的,要说现实里面的爱情是刹那的火花,也泯灭与那团火炬。我越来越 ...

我先不说自己了,
老桂说,我自己有很多宝藏,不需要向外索取,我觉得她说得很对

使用道具 举报

53
发表于 2022-6-17 22:29 |只看该作者
本帖最后由 四手 于 2022-6-17 22:33 编辑

有一种情感,一直超出了我的理解范围。
但是不管怎么超出,我们都不可否认,历史上这样的故事很多。


让历史往回走,在中国,那些裹着小脚的女子,她们被要求女子无才便是德,小小年纪出嫁,在家从父,出嫁从夫,这是普通女子的命运,才华对一个女子来说,不如子女傍身,不如柴米油盐,是最没有用处的东西。
那时候,家里的女子都被教育成一个模子,而最灵性的女子在青楼。
历史上,多少文人骚客,为那些红颜知己,写过多少流传至今的诗词歌赋,不管是欧阳修,还是杜牧,还是柳永。分明是一场游戏,分明知道结局,却依然将情感演绎得缠绵悱恻,这里有多少真情,有多少技巧,我们只能看历史上留下的缠绵悱恻的诗词,和缠绵悱恻的故事,来困难地思索,这里有没有过爱情?
很多歌伎或者名妓因此而留名千古。
所以在历史上,文人骚客和青楼女子是互相成全的。


同样的,在日本,有浮世绘,那时候没有照片,这些漂亮的歌舞伎女,通过这些画作留下来。而《伊豆的舞女》《雪国》等一些代表着日本文化的小说,也细细描述了这一类感情。
而在法国,或者欧洲,也有着一些女子,浓妆艳抹地出没在歌剧院的包房里,出入有马车,女仆,华服,还有装修辉煌的房间。
她们的职业是情妇。
十九世纪的巴黎有红磨坊,有拱形的建筑,有时髦的香水,有一个又一个依靠美貌生存的纸醉金迷的女子。
她们后来依然和作家艺术家缘分不浅。
比如安蒂尼,后来成为左拉的《娜娜》的原型。
而另一位更著名的女子,是玛格丽特.杜普莱西,小仲马为她写了《茶花女》,而音乐家李斯特为她创作了《死之舞》,如果你去读《茶花女》,那里处处是阿尔芒的爱情。
你怎么看这些属于人类的或者说男人的情感?

历史上很多青楼女子都是因为各种原因堕入青楼,被父母亲戚卖掉,或者父兄犯罪入贱籍,身世可怜,同样的,在日本,在法国,在欧洲,美貌的女子,都有身不由己的命运,于是属于青楼女子的爱情,都带着游戏,也带着技巧,也带着纸醉金迷的虚浮和深处的无处可依的飘零感,末世的恐惧感,她们是黑暗里的花朵。
以色侍人色衰爱弛,她们没有明天。
所以她们的爱情都是《茶花女》里面的爱情,从最初都有一种末日来临的绝望。
但是,这写作品里描述的,好像依然是爱情啊。


元芳,你怎么看?


使用道具 举报

52
发表于 2022-6-17 21:43 |只看该作者
井冈 发表于 2022-6-17 10:24
赏读楼上各位文字。

谢谢井老师临帖,

使用道具 举报

51
发表于 2022-6-17 21:43 |只看该作者
榆钱漫天 发表于 2022-6-17 17:09
实在的四手,我也这样理解与渗透爱与情 的,要说现实里面的爱情是刹那的火花,也泯灭与那团火炬。我越来越 ...

我也想生活很平凡,美化它诗化它的或许是我们美好的愿望

使用道具 举报

50
发表于 2022-6-17 21:40 |只看该作者
榆钱漫天 发表于 2022-6-17 17:15
我看这个话题难停。

正因为没有标准答案,每个人都可以有话说,榆老师估计也有呢,归隐老师给了一个书房的话题,我来接龙,然后是晏晏,----

使用道具 举报

49
发表于 2022-6-17 21:38 |只看该作者
轻言 发表于 2022-6-17 18:11
昨晚读到四手坦诚的回复,心有歉意,我冒昧了。诚如你所言,感情是没有标准的,也没有既定模式可选。可能 ...

嗯嗯,轻言别多想,我其实就是写文学上的八卦而已
对于老年人的情感,我确实还没有看得更多这方面的书籍,除了霍乱时期的爱情,


使用道具 举报

48
发表于 2022-6-17 21:36 |只看该作者
归隐宋朝 发表于 2022-6-17 10:18
中国人的婚姻观从古至今都不那么纯粹,遍查典籍尚不知情为何物,只泛泛的留下“书中自有黄金屋,书中自有颜 ...

周国平曾经对爱,性,婚姻三个方面进行过剖析,不过,我觉得再多的道理都没有用,
归隐老师对婚姻有很多看法,嗯呢,我也思考一下

使用道具 举报

47
发表于 2022-6-17 21:33 |只看该作者
重磅企鹅 发表于 2022-6-17 09:27
张洁说:爱,是不能忘记的
这是属于人类这个物种的绝对真理。


引经据典啊

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

北斗六星文学网所有文字仅代表作者个人言论,本站不对其内容承负任何责任。

Copyright ©2011 bdlxbbs.cn All Right Reserved.  Powered by Discuz! 

本站信息均由会员发表,不代表本网站立场,如侵犯了您的权利请发帖投诉   

平平安安
TOP
返回顶部